2.3. Mesleki ve teknik eğitim kurumlarında görevli öğretmenlerin eğitimi
2.3.2. Hizmet içi eğitimin tarihçesi
A., qual o seu nome completo? A.C.M.R. Qual a sua idade? 38 anos. E o tempo de magistério? Vou completar uns 3 anos agora. A tua formação para o magistério, qual que é? É a faculdade que você diz? História. Eu fiz Estudos Sociais com a habilitação plena em História. Qual a disciplina que você leciona? História. Em quais séries da escola? ensino fundamental de 5ª a 8ª e no ensino médio. Você atua em outra escola? Sim. Quais? No Osmarina. E por quê? Porque não havia as aulas aqui. Como eu mudei de jornada da inicial para a básica eu tive que completar em outra unidade. E para você foi interessante fazer essa mudança de jornada? Sim porque eu vim removida com as 20 aulas e vim com a intenção de fazer a mudança.
Você atua nesta escola como opção sua? Eu vim na remoção. Então na remoção eu indiquei. Como eu vim removida por cônjuge, o cônjuge ele coloca no município. Então, opção minha, eu coloquei sim na inscrição, mas ai eu vim removida e eles indicaram né? E você sabia que aqui era uma escola de tempo integral? Sabia. Você tinha opção também de vir pra cá? Também. É, eu coloquei, e no entanto Asdrúbal foi uma das opções que eu tinha.
O que te levou a trabalhar nesta escola em 2006, assim: você veio removida mas o que te inspirou o trabalho aqui na ETI em 2007? Bom eu acredito, por incrível que pareça, eu ainda acredito na educação. Eu acho que os professores, ou no meu caso, eu venho aqui para realmente passar alguma coisa para o aluno. Independente de eu não fazer parte da oficina, eu não faço parte da oficina, faço parte do núcleo comum, mas eu faço parte da escola como um todo. Então eu participo dela como um todo e eu acho que nós temos condições de fazer a escola, em si, fazer com que ela cresça.
Você acredita que a escola de tempo integral pode contribuir para a melhoria da aprendizagem dos alunos? Acredito. Você percebe que os alunos têm um interesse maior nas aulas da escola de tempo integral ou o interesse é o mesmo do de uma escola de tempo parcial? Eu acho que o problema com relação ao aluno é o tempo. Eles não estão ainda adaptados ao tempo. Então reclamam muito porque é muito cansativo, fica muito na escola. Então eles não estão ainda adaptados com isso, embora ela tenha começado em 2006 eu acho que é pouco tempo pro aluno se adaptar.
E essa questão da integração entre os professores do núcleo comum e da oficina curricular é realmente feito um trabalho entrosado em cima da Proposta Pedagógica ou é uma coisa mais solta? Não. É integrado sim, inclusive eu me integro bastante com a Informática, com a professora de ...Artes? Não, Artes também, eu procuro colocar tudo com a professora de ...Orientação de Estudo e Pesquisa? Da Orientação que ela me ajuda muito nos trabalhos que eu peço, da orientação dos alunos, de Leitura então há uma integração sim, eu procuro realmente. Para mim é fundamental essa ajuda.
A., fale-me sobre seu trabalho na escola de tempo integral agora no ano de 2007, como o trabalho se dá, quais as coisas que te facilitam ou também são obstáculos na sua atuação enquanto professora? Tá. Em relação à ETI com a diretriz, eu procurei sim saber como se trabalha numa ETI, mas é difícil quanto ao volume dos conteúdos que se tem ali. É muito difícil você trabalhar na íntegra o que acontece realmente no papel como a gente tava, como foi dito. O meu trabalho, assim, eu procuro colocar aos alunos os conteúdos. Existe a integração com as oficinas, eu, como eu já disse, eu preciso disso, é de grande ajuda. Para mim, é muito mais fácil eu ter esse companheirismo com os professores das oficinas porque eu não estaria perdendo, entre aspas, a minha aula pra levar o aluno a fazer o trabalho, a aprender realmente como se estuda mas eu sigo, dentro do possível, as diretrizes aí. É difícil, para mim é, mesmo porque eu comecei na ETI este ano, mas o meu trabalho dentro da sala de aula, eu procuro avaliar o aluno num processo completo, num todo. Não me apego somente ao papel, aquela avaliação que é feita no papel, escrita. Eu avalio o aluno num conjunto, num todo e ele sabe disso. Ele é avaliado dia após dia. Se tem
181 algum problema a gente já vai resolver esse problema dentro da aula todos os dias. Através das observações, da própria conversa, através dos exercícios que ele faz na sala de aula, da participação que ele tem, na sala de aula. O que é muito difícil porque às vezes as aulas são no período da tarde e o aluno já chega...diz que está cansado, mas eu, infelizmente, ele tem que participar da aula e alguns realmente ficam ali relutantes quanto a isso. Mas o meu trabalho é assim, a avaliação que eu faço num conjunto, num todo, não avalio só o aluno de uma forma só. São registradas no diário todas as avaliações que eu faço e com isso...prá que o aluno tenha condições de crescer mais com isso, não só ficar preso ao papel, porque o papel pode colocar qualquer coisa ali, mas ele tem que estar participativo dentro da sala de aula. A., você percebe essa questão do aluno ele é mais indisciplinado numa escola de tempo integral, você percebe que ele é mais disciplinado, como é isso? Não, eu acho que com relação à disciplina não tem relação nenhuma quanto à de tempo integral ou não. E na outra escola, no Osmarina que eu trabalho, é ensino médio, é uma outra faixa etária mas os problemas são praticamente os mesmos. Não é o problema da escola integral relacionado ao comportamento. É a questão do cansaço em si? Do cansaço em si. Eu acho que este ano melhorou mais com relação à mistura das aulas do núcleo comum com as oficinas. E as oficinas elas têm atividades práticas, inovadoras que tiram os alunos da sala de aula ou você percebe que elas não têm essa postura tão inovadora como se preconizou? Não. Eles tiram sim. Tiram fora da sala, tem a biblioteca, um espaço ai fora que eles levam o aluno, vídeo, uma série de fatores. Agora o que eu acho quanto à escola de tempo integral é que ainda falta algum material, por exemplo, nas aulas de música, música quem traz o instrumento é o professor. Ele traz o instrumento dele e ensina. Porque música não é no rádio, você colocar uma fita lá e deixar o aluno. Então eu acho que a escola de tempo integral precisa ainda, do Governo, alguns materiais. Você acha que em termos de recursos materiais deixa a desejar? Ainda sim. Teatro existe, em algumas séries existe teatro, mas que jeito que a escola vai funcionar no teatro sendo que não tem o recurso material? Eu acho isso. Pra aula de música como eu disse, pelo menos uma flauta, digamos assim, o aluno teria que ter pra realmente aprender a música e não ouvir CD no rádio que ai eu acho que não agrega valor nenhum. Não agrega nada ao aluno.
A., e quanto à questão da capacitação. Você foi capacitada para trabalhar numa escola de tempo integral ou você participa de capacitações pra isso? Você se sente totalmente preparada pra uma escola de tempo integral como está preconizado na diretriz? Quanto à capacitação não. Quanto à capacitação não, eu não tive, diretamente relacionada à escola de tempo integral, nenhuma. Então eles entenderam que os mesmos professores que trabalhavam no tempo parcial já tinham as habilidades e competências pra trabalhar na escola de tempo integral? Só se ele separou com relação ao núcleo comum e realmente fez essa divisão. núcleo comum e oficina. Agora se o oficineiro ele tem alguma capacitação com relação à ETI pode até ser que aconteça, mas os professores do núcleo comum, pelo menos eu, este ano, não. E nos HTPCS vocês discutem constantemente as diretrizes da escola de tempo integral ou a Proposta Pedagógica? Sim, constantemente nós estamos em cima disso pra que realmente a escola de tempo integral funcione. O papel é uma coisa e nossa realidade é outra. Então nós procuramos adaptar a realidade à Proposta da Escola de Tempo Integral. E você acha que pelo que você conhece da Proposta, do Projeto da Escola de Tempo Integral, você acha que a realidade está muito aquém do que está proposto? Foi o que eu disse pra você. Existe ainda, no papel ela é muito boa, é excelente, mas na realidade ainda existem segmentos, fundamentos que precisam ser acertados. No que ela é diferente da escola de tempo parcial que você deu pra perceber? Toda essa oportunidade que ela oferece, que a escola de tempo integral oferece ao aluno. As oficinas, tirando o núcleo comum, mas as oficinas, teatro, dança, informática, o aluno aqui ele tem todo esse inaudível mas o que falta são os recursos.
Você colocaria um filho seu numa escola de tempo integral, se você tivesse a oportunidade de escolher entre uma escola de tempo parcial e uma de tempo integral você optaria pela escola de tempo integral do jeito que ela se apresenta hoje? Se eu tivesse essa opção eu colocaria. Eu acho que na escola de tempo integral, ela tem muito mais a oferecer do que uma escola parcial.
182 A., por que você acha que a escola de tempo integral ela foi implantada? Acredito. Acredito, quero acreditar que seja realmente a melhoria do ensino, na qualidade de ensino e o que ela tem a oferecer. Se fosse feito realmente com todos os recursos ela seria muito boa. Com todos os recursos que fossem possíveis, destinados à ela. Cada um pra sua área nas oficinas, mas com essa importância do recurso. O recurso é muito importante para que a escola funcione. E a capacitação também? A capacitação também. Não adianta nada você ter o recurso e não ter a pessoa capacitada pra trabalhar com tudo aquilo que é oferecido.
E quanto à questão de educação integral, esquecendo um pouco a escola de tempo integral, não vinculando necessariamente à escola de tempo integral, o que você entende por educação integral? Integral, educação integral eu acho que envolve um conjunto não só da escola como você disse, mas nós temos que estar em parceria, parceria com os pais, pra que isso venha realmente funcionar. A escola não funciona sozinha. O pai, acho que tem que estar presente, falta a família. Falta a estrutura familiar, os nossos alunos, ou a maioria deles falta essa estrutura, é o que faz a integração. Um aluno bem formado, um aluno bem integrado com uma família estruturada, ele vai render muito mais do que aquele que tem problema. Infelizmente nós temos problemas e isso afeta. Afeta o conjunto todo. Mas essa educação integral ela seria assim só em termos de conteúdo? Você disse que trabalha bem essa questão de conteúdos com os alunos, mas a educação integral para você ela trabalha apenas os conteúdos ou ela vai além dos conteúdos? O que mais que ela abrange? Ela vai além. Além até no fato de vincular, mas ela vai além do conteúdo. O aluno aqui ele vai aprender noções, inúmeras noções de comportamento, de higiene, tudo isso. Não só o conteúdo, acho que o conteúdo ele tem que estar integrado nesse conjunto todo de comportamento, de fazer com que o aluno se insira na sociedade como um todo, não separadamente, porque ele veio de uma escola pública ou de uma escola de tempo integral, que for, mas essa educação integrada ela faz a integração do conteúdo sim, mas não é só o que vale. Hoje em dia não é só o que vale. Higiene, saúde, comportamento, sexualidade, preconceito, tudo isso é trabalhado num todo. Seriam os valores? Os valores também. Eu mesmo, no meu conteúdo estou trabalhando agora, os preconceitos, em cima dos livros que chegaram: preconceito, sociedade, comportamento, atitude, tudo isso dentro da minha disciplina. Dentro da minha área.
Para você o que caracterizaria uma escola de boa qualidade? Como você conceituaria uma escola de boa qualidade? O que ela tem que ter? Primeiro, um conteúdo. Eu acredito que quando o aluno sai pro mercado de trabalho, digamos assim, ele sai da escola, ele tem que ter conteúdo. A sociedade, infelizmente, exige isso dele. Ele tem que ter conteúdo e ele tem que ter formação. De boa qualidade eu acho que o conteúdo em si e a questão dos valores, que a escola hoje em dia ela tem que colocar sim os valores, os valores, por não ter a família estruturada ele não vem, infelizmente, o aluno não vem com os valores prontos, então a de boa qualidade é assim a estrutura da escola, o conteúdo e os valores têm que ser trabalhados. Então você acha, pelo que você acabou de dizer, que esta questão dos valores deveria ter sido trabalhada em casa. Então está sobrando para a escola esta função ou você acha que esta também é uma função da escola? Deveria ser também. A integração escola-família, mas na maioria dos casos acaba sobrando para a escola sim o ensino dos valores. Os mínimos, sabe, que a criança deveria ser formada em casa pra saber se comportar na sociedade. Então acabou sobrando sim para a escola esta questão dos valores.
Pra você o que é formar o cidadão? Ele ter consciência, consciência do que ele é perante o mundo, perante a sociedade. A escola tem essa função de formar o cidadão. Com relação aos conteúdos porque ele vai precisar disso lá fora. Pra se integrar na sociedade. Os valores, ele tem que ter os valores formados pra ser um cidadão. Ele tem que conhecer os seus direitos. Ele tem que conhecer os seus deveres. E colocar isso em prática não é só conhecer. Hoje o aluno vê muito os direitos e não os deveres, é um conjunto, ele precisa disso aqui pra se tornar um cidadão politicamente, socialmente,
183 economicamente mais tarde pra ele formar um todo, tem que ser um conjunto pra ele se tornar um cidadão.
A., você gostaria de falar alguma coisa sobre a ETI, fazer alguma observação? É o que a gente sempre comenta, tanto eu quanto os outros professores, é isso mesmo a falta de recursos que a escola, que o governo deveria proporcionar aos professores, não é a escola que está podando, mas os recursos ainda faltam com toda a estrutura: computadores, vídeo, televisão, tal, mas pra algumas áreas da escola de tempo integral faltam recursos. E o aluno precisa disso. Ele fica 9 horas numa escola e precisa de alguma diversificação, alguma coisa nova pra ele poder crescer um pouco mais. Essa é minha, é o que a gente sempre comenta, a falta de recursos que ainda existe. Em termos de oficinas há inovações? Há inovações porque são propostas com os objetivos das próprias oficinas. Só que você entende que elas não estão saindo do papel por falta e recursos? Falta de recursos como eu disse, na música, no teatro, os alunos têm o Espanhol, não é qualquer aluno que vai pra fora e consegue pagar uma aula de Espanhol ou Inglês, mas faltam recursos. Faltam recursos sim.
A maneira tua de trabalhar no Osmarina, em comparação com o seu trabalho aqui no Asdrúbal, você tem uma atuação diferente na escola em tempo integral ou você trabalha da mesma maneira? É a mesma maneira de atuar. O que difere é que lá é ensino médio e aqui na escola de tempo integral, embora eu tenha ensino médio o que difere do ensino fundamental, mas eu procuro agir sempre da mesma maneira, adequando sim à clientela. Uma clientela é diferente da outra, mas o meu sistema de avaliação o meu sistema de aula é sempre igual, não tem diferença nenhuma não.
A., obrigada pela entrevista.
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