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4.1. Türkiye’de Okutulan Türkçe Ders Kitaplarının İncelenmesi

4.1.2. Altıncı Sınıf Türkçe Ders Kitabındaki Metinlerin İncelenmesi

1

apêndice

e

n t R e v i s ta s

To das as entrevistas, co m e xce ção da do Pup e , fo ram captadas em MiniDV - D igital Vide o

1

J

osé

a

ntônio

G

omes

1

en t r e v i s ta r e a l i z a D a e m 0 6/12/01 – a p e n a s s o m N O M E J osé A nto ni o Go m es - P U P E

P RO FI S S ÃO Ce n oté cni co Tr a nscr i ç ã o da Fi t a S o n o r a .

- A minha esco la eu co m e ce i co m 1 a n os d e i da d e. Na p r áti c a . N o te atr o d e ó p e r a f a ze n d o f i g ur a ç ã o. Na cur i osi da d e, b r in c a d e ir a co m os a mi g os. Fo i lá e m Po r to A l e gr e, n o Te atr o S ã o Pe dr o, qu e e qui v a l e a o te atr o M uni cip a l d e S ã o P aul o. E u so u d e lá . Co m e ce i a f a ze r f i g ur a ç ã o e f ui g ost a n d o da co is a . Na o u tr a te mp o r a da eu já co m e ce i a a ju da r a p uxa r co r da , e t a l. J á f ui m e 'e nt u cha n d o' lá . D e p o is qu e eu v o l te i d o se r v i ço mili t a r eu f ui co ntr at a d o lá . Co m 18 a n os.

- Isso lá n o te a tro?

- É lá n o te atr o.

- En tã o isso q ue r dize r q ue e xistia n o Te a tro Sã o Pe dro um de par tam e n to de c e n o té cni ca?

- É , co m o te m a qui n o M uni cip a l. Te m ce n oté cni cos f ixos a qui. E nt ã o, eu nã o e ntr e i lá p r a est u da r. E u f ui tr a b a lha r. E u e r a a ju da nte, cla r o. O 18 º... D e p o is d e uns tr ês a n os, eu já s a b ia d e a l g uma co is a a M a r ia D e lla Cost a f o i f a ze r uma te mp o r a da lá . Co m o e r a uma e quip e d e v ia g e m, co m p o u c a s p esso a s a g e nte a ju dav a a m o nt a r. E nt ã o eu f iz a miz a d e co m o S a n dr o (Po ll o ni), ma r i d o d e la , qu e e r a o dir e to r té cni co da co is a . E l es ia m, to da a co mp a nhia , f a ze r uma e xcur s ã o p e l o inte r i o r e t a l. Na qu e l e te mp o qu e ma mb e mb av a , n é? M a mb e mb av a m esm o,nã o tinha av iã o, na da . E u uma v e z f iz da qui a Re cif e d e c a minhã o. E eu f ui

co m e l es p r á est a v ia g e m p r o inte r i o r: R i o Gr a n d e, Pe l ot a s, P a sso Fun d o. Fi qu e i uns tr ês m eses v ia ja n d o. E l es v o l t a r a m p r a S ã o P aul o e eu v o l te i p r o te atr o. E u tinha co nse g ui d o uma li ce n ç a lá . D e p o is d e uns m eses eu r e ce b i um te l ef o n e ma d e l es dize n d o qu e e l es ia m f a ze r o n o r te, e o S a n dr o est av a , m e co nv i da n d o. E u e um r a p a z qu e e r a co ntr a - r e gr a . Cla r o qu e disse qu e sim. A í f ui d e n o v o p e dir li ce n ç a p r o a dministr a d o r d o te atr o. S ó qu e d est a v e z e l e nã o d eu. M a s eu p e nse i - Tu d o b o m. M a s d e qua l qu e r ma n e ir a eu v o u.

- E largo u?

- L a r g u e i. E v im e mb o r a . S a í ma mb e mb a n d o p o r to d o o n o r te. E sse f o i o m eu iníci o. Co m e ce i p o r a í. Co m e ce i n o ma r te l o m esm o. P uxa n d o co r da , p r e g a n d o. Até qua n d o o Cy r o (D e l N e r o) m e co nh e ceu, eu p e g av a n o ma r te l o. N o T B C , n é?

- Aí vo c ê ve i o pra Sã o Pa ul o?

- V im. V im p r a S ã o P aul o, f ui f i c a n d o p o r a qui, p o r qu e e l es est av a m co nstr uin d o o te atr o d e l es a li na N o v e d e J ulh o, qu e e r a o Te atr o M a r ia D e lla Cost a . Fui f a ze n d o a li v á r ia s te mp o r a da s. D e p o is, o m eu so nh o qua n d o eu est av a a qui e m S ã o P aul o, e r a ir p r o T B C .

- Isso fo i q ue an o?

- E m /8 p o r a í. Q u e o T B C , p uxa v i da , e r a o má xim o. A quil o lá sim e r a uma esco la . Ta ma nha e r a a o r g a niz a ç ã o e co n di çõ es. A g e nte p o dia r e a liz a r ce ná r i os e tr a b a lh os b o ns. O Gia nni (R at to) tr a b a lhav a lá . A qu e l e p o dia b ate r n o p e i to e dize r qu e e r a ce n ó gr af o. L á na Cia .. da M a r ia D e lla Cost a e l e p r oj e to u v á r i os ce ná r i os. T inha um qu e eu a chav a ma r av ilh oso, N oss a S e nh o r a! M o nt av a a quil o co m um p r a ze r. Cha mav a o Can to da Co tovia . J o a na D 'A r c . Q u e co is a ma r av ilh os a . O ef e i to qu e e l e tir av a da qu e l e ce ná r i o. A s so lu çõ es qu e e l e d eu. E r a t ã o f á cil d e m o nt a r. Os

18

ce ná r i os d e l e e r a m uns b r in qu e dinh os: co mp li c a d os e n o r m es ma s ia t u d o se e n c a ixa n d o. S a b e, t u d o f i c av a ce r tinh o, nã o so b r av a na da . E r a in cr í v e l. P a r a co nstr uir os ce ná r i os d e l e e r a só se g uir os d ese nh os d e l e. E l e dav a até o n d e tinha qu e b ot a r p a r af uso, t u d o. O R at to e r a ma r av ilh oso.

- Aí vo c ê fo i pro TB C ?

- Fui, f ui. Co nse g ui. M a s a ntes eu f ui p r a E ur o p a co ma a M a r ia D e lla Cost a . N ós f o m os dua s v e zes. Uma v e z p r a L isb o a . D e p o is d e d o is a n os o S a n dr o a r r e n d o u um te atr o, qu e n e m e r a um te atr o. E r a um cin e ma d e ntr o d e um p a r qu e. E r a ma r av ilh oso. T inha m v á r i os te atr os lá d e ntr o um d o la d o d o o u tr o. T inha um r est aur a nte zinh o. Até a B iB i (Fe r r e ir a ) tr a b a lhav a lá , num te atr o d e v a r i e da d es, d e Re v ist a .

- M as a o nde?

- L isb o a , m esm o. E l e a r r e n d o u este te atr o, co mp r o u c a d e ir a s, r ef o r m o u o p a l co, g a sto u uma f o r t una . N os f i c a m os co m uma p e ç a qu e e r a d o (Gia nf r a n cesco) Gua r ni e r i: Gimb a . E r a uma p e ç a d e m o r r o, n é? O ce ná r i o t a mb é m e r a ma r av ilh oso, d o Tuli o Cost a , o u tr o i t a lia n o. E r a uma f av e la . E m P a r is... n ós f o m os p r o f esti v a l d e te atr o lá . I a m to da s a s co mp a nhia s... a l e mã o, nã o se i qu e m da In glate r r a . A te mp o r a da e r a p r a f i c a r quatr o m eses e ir p r a Á f r i c a: A n g o la , M o ç a mb i qu e ... p r a co l ô nia p o r t u g u es a . M a s nã o f o i b e m. E r a mui t a g e nte, tinha uma esco la d e s a mb a co m 1 cr i o ul os. O p r im e ir o m ês f o i b e m ma s até p o r c aus a da p r im e ir a te mp o r a da , ma s ess a a í (Gimb a ) tinha mui to o n e g ó ci o d e m o r r o e mui t a gír ia qu e e l es nã o e nte n dia m na da . E nt ã o e l e co m e ço u a ma n da r p e ç a s p r a ce nsur a p o r t u g u es a , da qu e la s d o r e p e r tó r i o qu e e l es tinha m a qui. O g o v e r n o S a la z a r, qu e e r a di t a dur a , n é? Fize r a m o u tr a p e ç a , 1 dia s e m c a r t a z nã o ia b e m: s a ia . E num d estes p a cotes qu e e l e ma n d o u p a r a ce nsur a f o i uma p e ç a d o B r e cht - A

A lma b o a d e S e t sua n. To d o mun d o dizia qu e: B r e cht co munism o e tc .. M a s nã o se v ia uma m e ns a g e m t ã o f o r te a ssim d e v o cê s a ir da li co m uma b a n d e ir a na mã o.... E u nã o v ia . O B r e cht e r a p r o ib i d o lá e m Po r t u g a l, ma s nã o se i p o r qu e c a r imb a r a m, lib e r a r a m est a . O S a n dr o c a iu dur o, nã o a cr e di to u. Co m o e l e já s a b ia qu e v inha p r o b l e ma e l e disse - Vo u m e a g a r r a r co m a e mb a ixa da d o B r a sil. Na qu e l e te mp o o e mb a ixa d o r e r a um n e gr ã o qu e tinha si d o p r ef e i to d o R i o d e J a n e ir o. E e l es f ize r a m o esp e t á cul o so b r e o "a l to p atr o cíni o" da E mb a ixa da d o B r a sil. M a n d o u b usc a r o dir e to r na I t á lia , ato r es e ce ná r i os (qu e est av a t u d o e n c a ixot a d o a qui) d o B r a sil, o u tr a p a r te d o e l e n co d e lá m esm o.

- El es faziam o c e nári o e guardavam tudo?

- Gua r dav a m t u d o. E u se i qu e num v inte dia s o esp e t á cul o est av a d e p é. E nt ã o co m e ç a r a m a a nun cia r o esp e t á cul o e e l e já co m e ço u a m e xe r co m o p úb li co. P r in cip a lm e nte os inte l e c t ua is e t a l.. a qu e l e p esso a l s a b ia qu e m e r a o B r e cht. Co m e ç a r a m a da r um a p o i o a m o v im e nt a r a co is a a a gi t a r. A í os c a ma r a da s da ce nsur a se to c a r a m - I ch, a ch o qu e d e m os uma ma n c a da a qui. L ib e r a m os a co is a e r r a da . A í qu e r ia m p r o ib ir ma s já nã o dav a p o r qu e m e xe r co ma E mb a ixa da e r a co mp li c a d o. N o dia da estr é ia o te atr o f o i ce r c a d o p o r c a r r os da p o lícia . Nã o d e m o r o u se v iu d e ntr o da p laté ia um p e l ot ã o b lum, b lum, b lum. P a r e cia a qu e l es b at a lh õ es na zist a s, to d os d e esp in g a r da b a i o n e t a e c a la b r e ( ? ) e ce r c a r a m a p laté ia to da . S e m f a ze r na da . S ó est av a m a li. Co m e ço u esp e t á cul o, nã o d e m o r o u e l es co m e ç a r a m. T inha m uns c a ma r a da s lá qu e e r a m co ntr a a co is a e gr i t av a m: Fo r a Co munism o! A í p a r av a o esp e t á cul o, tinha a qu e l e r e b u, a í co ntinuav a . A ssim f o i o esp e t á cul o to d o. E l o g o d eu p r a v e r qu e m e r a m, cin co a qui, cin co a li. E o p o v o r e a gin d o, gr i t av a m t a mb é m. Ach o qu e p e la p r im e ir a v e z e l es est av a m e nf r e nt a n d o a p o lícia . M a s te r min o u t u d o b e m. N o dia se g uinte, é cla r o, a g e nte nã o co nse g uia ch e g a r p e r to d o te atr o. T inha f ila na b ilh e te r ia . O S a n dr o dav a p ul o.

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Fe z um su cesso.

- Este te mp o to do vo c ê lá? N ã o ti nha mais

i n te rcâmbi o c o m a Euro pa do q ue te m h oje?

- To d o mun d o lá! Nã o tinha , nã o. O S a n dr o é qu e b usc av a isso. D e p o is d e lá n ós f o m os p r a P a r is. Vo u te co nt a r p o r qu e. Go r o u a i da p r a t ur n ê p e la Á f r i c a . Po r qu e? O S a la z a r dav a v isto d e m ês se m m ês. A í qua n d o v e n ceu o te r ce ir o m ês, os úl tim os tr int a dia s, e l e nã o r e n o v o u. A g e nte te v e  h o r a s p r a s a ir d o P a ís. A í o S a n dr o ch e g o u p r o p esso a l d e disse: " O lha te m um f esti v a l Inte r na ci o na l d e Te atr o e m P a r is, ma s in d o p r a lá n ós nã o v a m os g a nha r na da e eu nã o te nh o dinh e ir o p a r a custe a r t u d o isso. O qu e eu p osso f a ze r é h ote l e co mi da e g e nte a lu g a um ô nib us. Te m qu e ch e g a r lá dia 19 o esp e t á cul o é dia 1 d e A b r il. (E r a dia 1º.) Até lá v o cê v ã o p r a o n d e quise r e m. S e v o cê to p a r e m, é a ssim." Cla r o qu e to d o mun d o to p o u, ir p r a P a r is e t a l. A í f o m os p a sse a n d o. Fo m os p r a S e v ilha ...

- Cada um pra um can to?

- Nã o to d o mun d o junto n o ô nib us. S e v ilha , M a dr i, e ntr a m os p e l o sul da Fr a n ç a , Ve r s a l es, ch e g a m os e m P a r is. Fo i uma v ia g e m ma r av ilh os a , t u d o d e gr a ç a . Nã o g a nháv a m os ma s t a mb é m nã o p a g áv a m os. D e lá r e ce b e m os um o u tr o co nv i te p a r a ir m os a um Festi v a l na I t á lia . D isse m os: " E st a m os in d o." Fi c a m os tr ês dia s e m Ro ma e v o l t a m os p e la Cost a B r av a . Até ch e g a r e m L isb o a d e n o v o. D e lá é qu e ia s a ir um nav i o p a r a n os tr a ze r.

- D e navi o?

- É . D e Nav i o. Nã o tinha av iã o nã o. Q u e e r a uma v ia g e m t a mb é m e xce l e nte. D oze, c ato r ze dia s, ma s p uxa , e r a mui to b o m. Q ua n d o ch e g a m os a qui, qu e m dir i gia na Cia .. e r a o Flav i o R a n g e l. Ach o qu e o Gimb a e r a e l e qu e dir i gia . E l e f o i co nv i da d o p a r a ir p r o T B C .

P r o nto! A í eu f ui t a mb é m. Ch e g o u a h o r a d e r e a liz a r m eu so nh o. A í eu e ntr e i n o T B C . A í o Cy r o n est a é p o c a e ntr o u n o T B C .

- E os Ce n ó gra fos e ram c o n tra tados p e la Cia ..

da M aria D e lla Costa?

- Nã o, nã o tinha nã o. C a da esp e t á cul o cha mav a m um ce n ó gr af o.

- Tan to c e n ó gra fo c o m o di re to r?

- É . Nã o tinha a ssim um f ixo. N o T B C já tinha , n é? O qua dr o d e ce n ó gr af os. A í eu f i qu e i n o T B C uns  o u  a n os. A quil o lá f o i e m /8... e m 199 eu e ntr e i n o T B C . E tinha a Ve r a Cr uz qu e e r a o m esm o d o n o, n é? O Fr a n co Z a mp a r i, qu e e r a o e mp r es á r i o. E a Ve r a Cr uz est av a m e i o ma l da s p e r na s. J á est av a f e cha n d o, já est av a f a lin d o. A í e l e t a mb é m e ntr e g o u o T B C . E l e qu e r ia f e cha r a t ur ma nã o d e ixav a . Os a r tist a s se r eunir a m.... E r a na qu e l e te mp o Cl e i d e I á co nis, Nat á lia T imb e r g, E stê ni o Ga r cia uma p o r ç ã o d e ato r es qu e h oj e s ã o d e linha . E stes a r tist a s f a la r a m co m e l e e e nt ã o e l e p a sso u o te atr o p a r a a S e cr e t a r ia d e Cul t ur a . Fize r a m lá um a ce r to. O Flav i o R a n g e l f o i ma is o u m e n os a ssumin d o a dir e ç ã o. E f i c a m os lá . A í isso f o r a m uns  o u quatr o a n os. O T B C e r a um te atr o d e cla sse b ur g u es a . Na qu e l e te mp o e l es se a r r umav a m p a r a ir a o te atr o... esto la , j ó ia s. D ia d e estr é ia e r a uma ma r av ilha . A í e ntr o u um r e p e r tó r i o d o Flav i o R a n g e l co m Gua r ni e r i, J u c a d e O li v e ir a . E sse p esso a l d e esqu e r da . E st av a na qu e la f a se d o E l es nã o us a m B la ck T i e. A í o p úb li co d o T B C ch e g av a lá e to mav a p a n c a da na c a r a e f a lav a “ Pô! Nã o v im a qui p r a se r a gr e di d o...” M a s cla r o e r a a v e r da d e. E l es ma n dav a m. A í o T B C t a mb é m f o i ma l da s p e r na s e f e ch o u. A í eu f ui, e m se g ui da p a r a a Ru th E sco b a r qu e est av a co nstr uin d o um te atr o lá na Rua d os In gl ese (n e m se i se a in da est á co m e la o u se e la já v e n d eu).

180

- En tã o e u vo u parar. (risos)

- Vam os vo l tar. N essa é p o ca - TB C , Ruth Esc o bar - Vo c ê ganhava b e m?

- Ga nhav a , eu g a nhav a . Na qu e l e te mp o o s a lá r i o e r a b o m.

- Q uan tas p esso as vo c ê ti nha na sua e q ui p e?

- Per ma nente n o T B C tinha m ma is d ois ma quinist a s, eu, o e l e tr i cist a ... tinha m cin co o u se is p esso a s qu e e r a m f ixos. Té cni cos, n é? E l e tr i cist a , ilumina d o r, d o is ce n oté cni cos ma is um dir e to r d e ce na , co ntr a r e gr a .

- Co m o e ra a f igura do i l umi nado r naq ue la é p o ca . E xistia essa f igura c o m o h oje e m dia q ue dese nhava a l uz?

- Nã o. H av ia se mp r e um co nse nso, o u o dir e to r o u o ce n ó gr af o, ma s nã o e xistia uma f i g ur a d e ilumina d o r. T inha um c a ma r a da qu e e r a e l e tr i cist a qu e e r a qua se um ilumina d o r p o r qu e qua n d o nã o tinha gr a n d es p r o b l e ma s e l e m esm o f a zia . E p r o nto.

- L á n o TB C vo c ês c o nstruíam tudo lá , n o pal c o?

- Nã o, te m o a n da r d e cima . L o g o n o iníci o nã o tinha . E r a um p a l co b a ixinh o, v o cê qua se a l c a n ç av a co m a mã o, a ssim. Nã o tinha ur dim e nto nã o tinha na da . Até qua n d o n ós f o m os p r a lá . A í f ize r a m uma r ef o r ma , qu e r dize r, já tinha m f e i to a r ef o r ma . E r a um c a s a r ã o a nti g o d e d o is a n da r es, ma s o te atr o f i c av a só na qu e l e a n da r té r r e o. A í e l es d e r r ub a r a m esses d o is a n da r es e l e v a r a m o ur dim e nto lá p r a cima . A í f i co u b o m. E d e lá tinha uma b a i t a p o r to na qu e dav a p r a um s a lã o lá e m cima . Ref o r ma r a m uma s s a la s qu e tinha lá e m cima . A g e nte já co nstr uía n e la s, m o nt av a

lá m esm o. Os ato r es e ns a iav a m.

- N a sala e nsai o?

- Na sala de ensaio. Já t av a pronto o cenário lá em cima . Isso é que era marav ilhoso no T BC . O T BC não p edia uma c adeira emprest ada . Era tudo feito lá . T inha uma seç ão de marcenaria . S ab e aqueles velhos barrigudos? Marceneiros gordo que co ç a a barriga e f ic a com o braço ap oiado? (risos) Pra fa zer aqueles tro ços to do

tr a b a lha d o, to r n o e t a l. A h, ma s esses ma r ce n e ir os d e te atr o nã o e xiste m ma is. D e te atr o a ssim, n é? D e s a b e r a lin g ua g e m d e te atr o qu e é dif e r e nte.

- E a par ti r o Ruth Esc o bar? L á vo c ê f i c o u q uan to te mp o?

- L á t a mb é m nã o f i qu e i mui to te mp o. Q u e m m e tir o u d o T B C f o i o Cy r o. E u d esco b r i uma mina d e dinh e ir o. Po r qu e e l e a n dav a m e i o chate a d o, p r in cip a lm e nte p o r c aus a d e te l e v is ã o, e l e est av a lá na E xce lsi o r qu e t a mb é m já nã o est av a mui to b e m da s p e r na s. O T B C co m ess a e r a d e Flav i o R a n g e l e Gua r ni e r i. Ta mb é m o dinh e ir inh o já nã o est av a lá est a s co is a s. Á s v e zes a g e nte d e m o r av a uns d o is m eses p r a r e ce b e r. S a b e o qu e e r a? E r a m a s f e ir a s. P r im e ir a FE N I T, p r im e ir o s a lã o d o au to m ó v e l qu e e r a num p av ilhã o lá n o Ib ir a p u e r a .

- Isso já fo i 70?

- Nã o, a ntes. 19 ,. Po r a í. E l e qu e r ia qu e eu p e disse d e miss ã o d o T B C . E u disse: " Pe r a i, nã o é a ssim." E nt ã o eu f ui f a la r co m o a dministr a d o r e e l e f o i mui to l e g a l co mi g o. E l e m e d eu d o is m eses d e li ce n ç a p a r a eu v e r se dav a ce r to co m o Cy r o. E o Cy r o

181

já tinha um tr a b a lh o p r a f a ze r. E r a uma e xp osi ç ã o na qu e l e co l é gi o a li na P r a ç a da Re p úb li c a . E r a até uma e xp osi ç ã o d e um n e g ó ci o d o N o r te, lá . Fo i qua n d o e l e disse qu e tinha um co nv i te p r a f a ze r um n e g ó ci o da Ro dhia . Nun c a v i t a nto dinh e ir o. (r isos).

- M as aí n este te mp o de fe i ras vo c ê c o n ti n uo u faze ndo te a tro?

- Nã o. Nã o dav a te mp o. P r a v o cê v e r uma co is a eu nã o qu e r ia ir e l e. E l e m e of e r e ceu so ci e da d e, ma s eu nã o qu e r ia . E nt ã o e l e m e dav a X um o r d e na d o e ma is uma co miss ã o d e % d o lu cr o. E u a in da d esco nf ia d o p e nse i: se p a g a r já est á b o m. P r a v o cê v e r. E u g a nhav a n o T B C se i lá , 0.0 0 0 p o r m ês qu e já e r a um ótim o s a lá r i o, qua se o v a l o r da Cl e i d e, da Nat a lia , p o r qu e e l es m e co nse g uir a m um c a r g o lá d e dir e to r té cni co. E u tinha qu e to ma r co nt a da s tr ês á r e a s: co ntr a - r e gr a , ce n o gr af ia , ilumina ç ã o. E l e m e of e r e ceu 10.0 0 0, se e l e m e p a g a sse d o is m eses eu já tinha g a nha d o p e l o a n o! E f o i. O p r im e ir o m ês qu e f ize m os eu g a nh e i qua se 10, 180.0 0 0 co m co miss ã o e t u d o. Num o u tr o eu g a nh e i 0 0.0 0 0 co m um tr a b a lh o da Ro dhia . M eu D eus d o Céu, eu n e m a cr e di t av a .

- Vo c ê nã o tra balh o u mui to c o m o Se rro ni , nã o é?

- Nã o tr a b a lh e i nun c a . S a b e qua n d o nã o b ateu.... E u g osto d e ce n ó gr af o qu e tr o c a uma i d é ia . E eu ch e g u e i p r a f a ze r este ce ná r i o e tinha uma ma qu e te ma r av ilh os a , a ce n dia luzinha , a b r ia o p a n o d e b o c a , m e xia um n e g o cinh o a qui, o u tr o a li. Na ma qu e te f un ci o nav a t u d o. T inha um ce ná r i o e m tr ês p a r tes qu e ia da r p r o b l e ma na d esci da , e tinha t a mb é m uma to r r e qu e v ir av a ... e eu d e i lá minha s o p ini õ es té cni c a s: qu e ia p e g a r d e um la d o, b a la n ç a r d e o u tr o nã o se i o qu e. Co m e ce i a v e r uns p r o b l e minha s e e l e nã o a ce i t av a . S a í d e lá já s a b e n d o qu e a co is a nã o ia da r ce r to. Fo i a qu e l e n e g ó ci o f iz o o r ç a m e nto já p r a nã o p e g a r. A í

qu e m p e g o u f o i um c a ma r a da qu e co nstr uía m ó v e is lá e m Os a sco. E l e f o i esp e r to. E l e disse: E u co nstr u o, ma s nã o m o nto. E l e a ce i to u a cha n d o qu e ia se r f á cil. O lha f o i uma co is a ...

- É p o rq ue al é m do q ue o c o nh e ci m e n to de m o n tage m é o utro. É de maq ui nista , n é?

- D iz qu e o dir e to r co m e ço u a co r t a r ce ná r i o, p o r qu e e r a uma co is a co mp li c a dinha , s a b e? D e m e d o da co is a . Os ato r es to d os d e o lh o a ssim.

- E se rralh e i ro? Vo c ê tra balha c o m algum?

- Tr a b a lh o, tr a b a lh o. Te nh o tr ês se r r a lh e ir os ma r av ilh osos. Te m um qu e é d e Mina s. E u ma n d o b usc a r e l e to da v e z. E u f ui f a ze r o f ilm e Q u e n o ma , co m a Ve r a H a mb ur g u e r. T inha uma co is a da Ve r a lá . A r o da lá , o m oto p e r p é t u o, uma g e r ip o c a! E tinha a má quina ma lu c a d o c a r a qu e f i c av a p ula n d o o n e g ó ci o, tinha co r r e ia p r a lá , co r r e ia p r a c á . E esse se r r a lh e ir o lá se m nun c a te r p is a d o e m p a l co na da . A Ve r a ia dize n d o o lha a qui, o lha a li e e l e f o i, f o i, f o i. Fe z um n e g ó ci o ma r av ilh oso! D esd e e nt ã o e l e já v e i o f a ze r uns se te o u o i to tr a b a lh os p r a g e nte. O Ge ilso n. A í eu te nh o a qui o Va l dir Fe r na n d es, e l e f a zia p o r t ã o e a g o r a já t á a í f a ze n d o ce ná r i o. Te m um o u tr o qu e é um r a p a zinh o b e m n o v o. E te m o Ge r so n M e n o n.

- E q uando vo c ê ch ego u e m Sã o Pa ul o, vo c ê nã o usava mui to fe rro, usava?

- A h nã o, n e m so nhav a! N e m n o T B C . D e mate r ia is n o v os .... o Cy r o uso u mui to. E e l e s a b ia tir a r ef e i to d o p lá sti co. É co m e ç a m os a us a r e m f im d e 0. D e p o is v e i o o a cr í li co, qu e já p a sso u. T inha o m e t a l ó i d e! N os f ize m os o b a il e d o Fla m e n g o. O Cy r o te co nto u? Q uatr o a n os f a ze n d o, a qu e l e b a il e v e r m e lh o e p r e to. E a se r r a lh e r ia co m e ço u qua n d o eu co m e ce i a f a ze r e v e nto. A hh, tinha o A r lin d o, a i d o Ge r e b a (Ge r so n).

18

E u l e mb r o qu e tinha uma discote c a d o R i c a r d o A ma r a l, lá n o Sh o p p in g E l d o r a d o f e i t a p e l o Ir ê ni o M a ia , mui to b o m ce n ó gr af o. E l e até f o i só ci o d o Cy r o p o r um te mp o, tr a b a lh o u n o est ú di o, p r oj e t av a mui to b e m. Co is a s f á ce is d e e xe cu t a r co m ef e i to b o m. E nt ã o, tinha um e l e v a d o r (n o Sh o p p in g E l d o r a d o), e r a e n gr a ç a d o isso. O a sce nsso r ist a f a r da o d o la d o d e f o r a . Tu d o ce r tinh o, um e l e v a d o r! Vo cê e ntr av a e lá dizia p r a o n d e ia . S a la nã o se i o qu ê, qu e e r a uma s a linha num c a ntinh o lá p r os c a s a is ir e m p r a lá f i c a r e m na m o r a n d o. A í o c a ma r a da sub ia n o e l e v a d o r. P á! Fe chav a a p o r t a: sub ia os a n da r es, b a r ulhinh o d e e l e v a d o r e a b r ia a p o r t a p e l o o u tr o la d o. O suj e i to s a ia e est av a lá na s a la ... qua n d o te r minav a qu e ia e mb o r a e l e s a ia e a í v o cê ia v e r qu e v o cê s a iu n o m esm o lu g a r qu e v o cê e ntr o u. (P a ss av a r e to p e la s dua s p o r t a s dir e t a s d o e l e v a d o r). A í qu e v o cê v ia qu e nã o tinha sub i d o co is a n e nhuma! Q u e est av a n o m esm o a n da r. E r a uma e n g e nh o c a da na da . E l e tinha um n e g ó ci o qu e v ib r av a .

- E a ca bam e n to de c e nári o? É o utra té cni ca n é? Co m o é isso?

- Te m ce ná r i o qu e o a c a b a m e nto é n osso. M a s até ce r to p o nto. Te m o u tr os ce ná r i os qu e te m qu e cha ma r um p into r d e a r te. E sse f ilm e a í a g o r a d o C a r a n dir u. É simp l es, ce la , ce la , ce la . M a s a c a d e ia é to da esb ur a c a da , suja , s a i p e da ço d e c a n o, c a r a d e d e to na d o... A í te m qu e te r ess a m e nina , a B ia (Pesso a ) qu e te m lá a e quip e d e la e f a z isso. Fize m os o u tr o f ilm e juntos lá e m Ub at ub a (D esmun d o).

- E q uando te m a pli ca çã o de alguma c o isa c o m o espuma o u algo assi m , c o m o faz?

- O Ce n ó gr af o d ef in e e a g e nte f a z, ma s se te m qu e te r uma f o r ma mui to esp e cíf i c a cha ma um d esses c a ma r a da s a í (co m o a B ia ).

- An tigam e n te e xistia o esc ul to r na e q ui p e de

c e n o té cni ca q ue h oje te m m e n os , pra faze r c o isas mais de talhadas . Co m é q ue tra balha h oje? Po r e xe mpl o se vo c ê tive r q ue faze r um de talh e Ar t N o uve a u?

- A b o m. A í v o cê te m qu e v e r um mate r ia l e ir a p li c a n d o. É e nt a lha d o r nã o te m ma is. O iso p o r t a mb é m é n o v o. É da d é c a da d e 0/0 e e l e r eso l v e um m o nte d e co is a h oj e qu e e r a f e i t a na b a se da estr u t ur a d e ma d e ir a e te la m e t a l r e co b e r to co m p a p e l o u te ci d o. N esse ce ná r i o (C a r a n dir u) d o Cl ó v is (B u e n o). N o iníci o e l e to p o u p o r qu e a s p a r e d es p r e cis av a m te r uma ce r t a esp essur a na ma ss a just a m e nte p r a f a ze r esses esb ur a c a d os, qu e b r a d os, co mi d os...! A í e l e a ch o u m e lh o r r e v estir d e Ce l ote x, a qu e la cha p a d e p a p e lã o qu e é p ó. S e v o cê p e g a r na p o nt a , p um! E la qu e b r a . E nt ã o n ós f ize m os dua s c a ma da s. E r a o p a in e l d e co mp e ns a d o e dua s c a ma da s da quil o, qu e a í v o cê p o d e ir a b r in d o b ur a co até ch e g a r na ma d e ir a . E cim e nto. T inha um cha p isco d e cim e nto p o r cima . M a s os ce n ó gr af os nã o g ost a m mui to. D ize m qu e e ntr e g a mui to.

- E a malha te nsi o nada? Q uando q ue c o m e ço u- se a usar?

- Ach o qu e 0. Te m a qu e la m o ç a ... A L o ir a qu e tr a b a lha co m uma s ma lha s b r a n c a s. E la C a mp e ã nisso. É p r e cis a te r um a p r o v e i t a m e nto da s co is a s d o