FABAD
J.
P/ıarmo ScL, 18, 143-149, 1993BILIMSEL ARAŞTIRMALAR
f
RESEARCH ARTICLESTürkiye'nin Değişik Yörelerinde AIDS Bilgi Taraması*
Ufuk ABBASoGLU**
Gülşen MEVSİM***,Arzu OKUL****, Fikret GÜRBÜZ****
Özet: Türkiye'nin değişik yörelerinde, farklı meslek
gruplarını ön plana alarak, Ağustos-Eylül 1992'de; AIDS
hakkında bilgi taraması yapılmıştıro Kars 81, Iğdır 76, Istanbul 37, Silifke 56, Mersin 66, Adana 50, lzmir 90, Bodrum 99 ve Antalya 37 olmak üzere toplam 592 anket formu değerlendirilmiştiro Sonuçlar uygun kombinas- yonlu iki yanlı tablolarda bağımsızlık testi khi-kare anali- zi ile gerçekleştirilmiştiro
AIDS konusunda halkın bilgi düzeyini saptamak ve eksik noktalan belirlemek amacını taşıyan bu anket; 6 sı yanıtlayan hakkında bilgi almak için olan 21 sorudan ibaretti.
Eği.tim düzeyi yüksek olanlar, virusun bulaşma yollarını
ve korunmayı doğru tariflerken; çoğunluk, kontrollü kan transfüzyonunu, iipüşme ve korunmalı da olsa evlilik
dışı cinsel ilişkiyi risk olarak belirlemiştir.
Esas düşündürücü yanıtlar sağlık elemanlarından top-
lanmıştır. Yetersiz bilgileri{l alınması yanında, olan bilgi- lerin de TV ve gazetelerden kazanılması, mesleki dergi ve kuruluşların taşradaki sağlık elemanlarına ulaş_madığı sonucunu ortaya koymaktadır.
Benzer şekilde O'ğrencilerin bilgi kaynakları da TV. ve ga- zetelerdir. Özel öğrenim programları ve konferansların okullara girmesi gerekmektedir.
Anahtar sözcükler : AIDS bilgi taraması, Türkiye'de AIDS
Geliş tarihi Kabul tarihi
Giriş
140401993 14]01993
AIDS bugün için tedavisi olmayan ölümcül bir sendromduro Dil, din,
ırk,cinsiyet, memleket
(*) Bu çalışma 1. Türkiye AIDS Kongresinde Poster olarak
sunulmuştur o
("'*) Gazi Üniversitesi, Eczacılık Fakültesi, Mikrobiyoloji BD, Ankara
(***) GATA, Mikrobiyoloji ABD, Ankara
(****) Ankara Üniversitesi, Ziraat Fakültesi, Genetik- Biyometri ABD, Ankara.
AIDS Information Survey in Various Regions of Turkey
Summary : A public information survey was done on AIDS during the period of August-September 1992 in va- rious regions of Turkey, giving priority to the different professional groupso As a total 592 inguiry forms were studied, distrubution of which were 81 to Knrs, 76 to
Iğdır, 37 lo Istanbul, 56 to Silifke, 66 to Mersin, 50 to Adana, 90 ta Izmir, 99 ta Bodrum and 37 to Antalya. The results were evaluated by the chi-square analysis in con- tingency aimed to determine the leve of knowledge of the people about AIDS and lo put forward the deficient and incorrect concepts about the syndrome was consis- ted of 21 questions aut of which 6 questions were for the personal information of the candidate.
People with higher education correctly described the ways of transmission of the virus and protection against it, whereas controlled blood transfussion, kissing and il- legitimate sexual intercourse even with protective mea- sures were .considered as a risk by the majority of the answerers.
The more surprising answers were collected from health staff Besides the inadequacy of the information, their knowledge were owned from public media such as TV and newspapers. This shows that professional associa- tions and periodics could not be satisfactorily delivered to the health staff in the provinces of the countryo Similarly the information sources of the university stu- dents are also TV and newspapers. Therefore special education programmes and conferences should be star- ted in universities.
Key words : AIDS information survey, AIDS in Turkey
ayırımı yapmaksızın kişiyi yakalamaktadıro
AIDS'den
korunmanıntek çaresi virusu almamak
olduğuna
göre, bu konuda bilgilenmenin yani
eğilimin
önemi çok büyüktürl-30
Dünyada 1992 sonunda HN pozitif ve AIDS'li 10 milyon kadar insan
saptanmıştır.Bu
sayıTürkiye genelinde 3Ll0o1992 itibariyle 241 diro Hiç önemsenmeyecek gibi görünen bu
sayının, sağlıklıverilere
dayandığıya da
yakınmasıolan
143Abbasoglu ve ark.
şahısların açıkça
her merkeze
başvurduğuvar-
sayılırsa
çok sevindirici
olduğu söylenebilir. Bunun yanında 12-15Ocak 1993 de
İstanbul'da yapılan1.
AIDS Kongresinde konunun
farklı boyutları tartışı_lmıştır4.Türkiye'de 1985 de 5, 1986 da 8, 1987
de50, 1988 de 83, 1989 da 111, 1990'da
142, 1991de182, 1992 de 241HIV
taşıyıcısıve AIDS'li
kişi bulunduğuyetkili- lerce bildirilmektedir5,6. 1992
sayılarıNisan
ayında
207, Haziran da 221, Ekim de 241 e
ulaşmıştır. Görüldüğü
gibi
hızlayükselen bu
sayılar
konuya ciddiyetle
eğilmenin zamanı geldiğinigöstermektedir.
AIDS, Human Immunodeficiency Virus (HIV)'unun neden
olduğu,vücudun
bağışıklıksisteminin bozu- lup, birçok
fırsatçıenfeksiyonun ortaya
çıkbğıbir sonuçtur. Virusun
bulaşmasındaki başlıcayollar;
kontrolsüz kan nakli ve
korunmasızcinsel
ilişkidir.Ayrıca
enfekte anneden· plasenta ve anne sütü yo- luyla da yavruya geçebilmektedir.
·"Kontrollü kan nakli" teriminden;
kanınvirus
taşımadığının
test
edilmiş olması, '_'korunmalıcin-
sel
ilişki"teriminden ise kondom
kullanılmasıanlaşılmalıdır.
Virusu alan bir
kişinin hayatımut- laka bu nedenle sona erecektir.
Hastalığın aşısıve
·kesin tedavisi bugün için yoktur. Kullanılan
ilaçlar
yalnızca
ölümü geciktirmektedir. Virusu alan
kişiortalama 5
yılsonra
hastalıkbelirtilerini göstermektedir.
Hiçbirbelirti göstermese bile, bu
dönemde, virusu alan kişivirusu
bulaşbrılabilir.Virusla
bulaşlıbir
·materyalin
temizliğindeen pra- tik ve emin yol
kaynatmadİr.AIDS
hakkındabirçok kaynakta7-10 bildirilen bu bilgilerin
kişiler arasındaki dağılımınıbelirlemek
amacıyla hazırladığımız
anketi Türkiye'nin dokuz
ayrı
merkezinde
uyguladık.Materyal ve Metod
Türkiye'nin; Kars,
Iğdır, İstanbul,Silifke, Mersin,
. Adana, İzmir,Bodrum, Antalya gibi özellikle
tu-ristik bölgeleri ve
sınır kapılarıolmak üzere dokuz·
merkezinde anket
uyguladık.Meslek
gruplarıola- rak;
yabancıuyruklularla
sık karşılaşılanotel per- soneli, kara ve deniz
ulaşımındakitur yetkilileri
144gibi
hizmetli kesimi,kesici aletlerle
uğraş verenberber, kuaför gibi mesleki gruplar, çevresine her
fırsatta
bilgi
dağıtmasıgereken
hemşire,doktor,
eczacı, diş
hekimi gibi
sağlıkpersoneli ve ancak bil- gileri ölçüsünde kendilerini koruyabilecek üniversite
öğrencileriseçildi. Örnekleme yönteminde
düşünülenmeslekler tabaka olarak var-
sayılıp,
örnekler her bir tabaka içinde
rasgeleörnekleme (random sample) yöntemine göre
alındı.Karşılıklı
olarak anket
sorularına yanıtlartop-
landı. 21 sorudan ibaret
anket
sorularının 6'sı yanıtlayan hakkında kişiselbilgi edinmek
amacını. taşıyordu.
15 soru ise AIDS
hakkındakibilgileri or- taya
çıkaracak şekildeçoktan seçmeli
sorulardı. Bu15 bilgi sorusunun 9'u
tam al)lamıylabilgi seviyesini ölçerken
diğer6 soru
kişinin konuyla ilgili davranışbiçimini belirleyen cinstendi (Tablo 1).
Anket sonuçlan, öncelikle her bölgede
ayrı ayrıolmak üzere, her soruya verilen
yanıtların %ola- rak
dağılımlarına bakılarakincelendi. Daha sonra
kişiselbilgileri içeren ilk 6 soruya verilen
yanıtlarla,
konu ile ilgili sorulara
verilenyanıtların
birbirlerinden
bağımsızolup
olmadıkları
iki
yanlı .tablolarda khi-kare
bağımsızlık
testi
kullanılarakincelendi.
Ayrıcabilgi
sorularınaverilen
yanıtlarda birbirleriyle uygun kombinasyonlarda incelenerek iki
farklıso- ruya verilen
yanıtlarınbirbirinden
bağımsız olupolmadıklarına
da
bakıldı ı ı.Tüm bu analizler hem merkezlerde ayn
ayrı,hem de Türkiye genelinde
yapıldı. İstatistikanalizler- de MINIT AB istatistik paket
programı kullanıldı.Bulgular
Türkiye'nin daha çok
sınırve
turistikbölgelerinden seçilen dokuz merkezinde, AIDS
hakkındaki
9 bilgi
sorusunaverilen
doğru yanıtlarınyüzdeleri
Grafik 1-9 da gösterilmiştir.AIDS
hakkındaki doğrubilgilerin
% ·olarak Türkiye genelindeki
dağılımıise Grafik 10-18 de
belirtilmiştir
.
AIDS konusunda
doğrubilgilerin
dağılımındacin- siyet, medeni durum, meslek,
yabancı uyruklularlakarşılaşma sıklığı arasında
önemli bir
ilişkiye rastlanmamışbr(p>0.05)
FABAD
J.
Pharm. Sci., 18, 143-149, 1993Tablo I -AIDS ANKET FORMU
(Ağustos- Eylül 1992)
1) Yaşınız
a) 18-25
b)26-30c)31-50
2)
Cinsiyetiniz a)
Kadınb) Erkek
3) Eğitim
Durumunuz a)
İlkokulb) Ortaokul
c)Lise d) Yüksekokul
4)
Medenidurumunuz
a) Evli b) Bekar c) Dul
5) Mesleğiniz
a)
Otel personeli b) Kuaför
c) Berber d) Deniz
ulaşımı-kara ulaşımıe)
Dişhekimi
f) Eczacı,doktor g)
Öğrencih)
Diğer6) Mesleğinizle
ilgili olarak
yabancıuyruklu insanlarla
ilişkidereceniz.
a) Hiç b) Orta
c)Yoğun·
7) Hastalığın
mikrobunu almak
bakımındansizce
aşağıdakilerdenhangisinden korkulur?
a) Kontrollu kan
ruıp-vermeb) Evlilik
dışında korunmalıcinsel
ilişki c)Evlilik
dışında korunmasızcinsel
ilişki d)Öpüşme8) Korunmasız
cinsel
ilişkidenne
anlıyorsunuz?a) Kaput kullanmak
b)
Eşcinsel ilişkidebulunmak
c) Hiç önlemsiz, herkesle
ilişkikurmak
9)
Sizce mikropla
bulaşmışmruzemeler (havlu,
çarşaf,
mayo gibi)
nasıltemizlenmelidir?
a) Sabunla
yıkanırb)
Kaynatılırc) Alkolle silinir
10) Hastalığın
mikrobunu alan
kişimutlaka ölür mü?
a) Evet b)
Hayır11) Hastalığın aşısı
var nu?
a) Evet b)
Hayır12)
Hastalığıntedavisi var
mı?a)
Evet b)
Hayır13) Kullanılan ilaçların
etkisi sizce nedir?
a)
Sadece ölümü geciktirir b)
Bulaşmayıengeller
c) Hastalığı iyileştirir.14)
Mikrobu alan
kişi, hastalıkbelirtilerini ne kadar sonra gösterir?
a)
2hafta b)
3ay c)
3-5 yılsonra
15)
Mikrobu alan fakat
hastalıkbelirtisi göstermeyen
kişi,mikrobu
bulaştırır mı?16)
a) Evet b)
HayırHastalığa
musunuz?
a)
Asla
yakalanabilme korkusu
taşıyorb) Biraz c) Ciddi
şekilde17) Hastalıktan
korunma
bakımındansizce ye- terli bilgiye sahip misiniz?
a)
Evet b)
Hayır18)
Bu konuya
ilişkinbilgilerinizi birillci derece nereden edindiniz?
a)
Radyo
b)Televizyon c) Gazeteler d)
Diğerleri19) Hastalığın bulaşması
ihtimalinde yapa-
cağım ilk iş?
a)
Doktora giderim
b) Hiç kimseye bahsetmem
20) Hastalığın teşhisi
için size
yakın tıbbimer- kezleri biliyor musunuz?
a) Evet b)
Hayır21) Bu
hastalık hakkında uygun ortamdagörüşüp konuşmak
sizce;
a) Gereklidir b) Gereksizdir c)
Ayıptır145
Abbasoğlu ve ark.
il!lli!. - -
" ~~=
,
:..~..
~ ~ ııuıl..:Ji:
·Rdıy-.;s:.±·~ ~~.l ~~ --- ~ ~=--~ ~ ~'FW ... -.... ;
•~ ;;...:..::ati ~ i*'"M;F&~
~aı;ı;; -~ -..-~
oc ~~-!lıtl -~~
~;e=re-ıc-w:·a~...-~MliRff~
~.:ı ·L:i:~::&.&~ a.·~o>iile §!M~
~~m;,:rwısaliira'~
,.:ı : .. :..:.~•-::ıt>··--·:n;: .ıJM!~aızı.:s
.. .w~-ms:.=;=;.m.·su·\G~
~\ı ~t:i~~~~L.
. ..
a'iaı'[;, ... ,.:.:· : ... :4:.;t=~~.::...:.:~;.;
..
~~~=~:.t.a'"i;:<~ ;.~~;iım;ı;;zı&:;:;;-;>:1:"'; ~~a~~~.:ı ;~~/f.lei~~-··-"111!!?'k·J-~,.~~--=--
... :.;,-u1:::ı ... 1;~.:1.Hıa.a.:chı41 •• r-..1ıo•~· ltO'f ... ,.
Grafik 1
ı:.
1ır, ...
~oo-..
30
GRAFİK 7 •
Grafik 4
Grafik 7
idljıi. .
~.
Grafik 2
GRAFİK 5: ~ T~[u.vı .. ~.ını .
Grafik 5
GRAFİK 8, • ~· ETıcf:Nlf\l INAkT:v •
Grafik 8
,.._
1~-~. ~
zo~ - · -. ~
~~~ ~ 10-~ ~
-·-::oıi!ı! '
~~ .
~' ~:- :~~ ~
.:~~~
:ır.~=
-=-Gii§"""-
.. <..ı..<Slı..iıi
r,ım:;••.,.., -~~
A;":i&J~.~i
;~~~:,·;
..
":"•':ı.: ::...ı~t:~~~.:.n:·-:..-:.~~
:~~~n:~~~::
.<il .:.r..ı.!·z.::;·~::.:.:.~=~~ ·~;;.z::·.-· ... s:
.. ~~JIZ.:::z2""~;u.-~~~~'fi~~
;~ ~~~~~~;i;~~~~==~=
J •-•t .. ..tt~ ... \, .... ~;:_,..:ll....~'l'Z111,r•~·İI!'-~;
""'•'"°'ı•"•"""""''"'"~:• ... , . ..,.,c•"• ıaow .,,,,
; • --·-·-~--• 1
ü J r.ı,.c;.n "o~ııı.ıı.u. ı
Grafik 3
ı;..J
GRAFİK 6•
Grafik 6
·eo ~ .
GRAFİK 9•
Grafik 9
Grafik 1 • 9: Türkiye'nin dokuz merkezinde, dokuz AIDS bilgi sorusuna verilen doğru yanıtlar (3)
146
FAl3AD
J.
Pharm. Sci., 18, 143-149, 199323°/o 28 O/o 40°/o
BULAŞMA YOLLARI BULAŞMA ZAMANI
CİNSEL
KORUNMAGrafik 10 Grafik 11 Grafik 12
34 O/o 20°/o 19 °/o
INKUBASYON
SÜRESİ
TEDAVİ VARLIGI AŞI VARLIGIGrafik 13 Grafik 14 Grafik 15
22 °/0
ÖLÜM OLASILIGI ETKENİN İNAKTİVASYONU
İLAÇLARIN ETKİSİ
Grafik 16 Grafik 17 Grafik 18
Grafik 10 - 18: Türkiye genelinde dokuz AIDS bilgi sorusuna verilen doğru-yanlış yanıtlar(%)
147
Abbasoğlu ve ark.
Kişilerin
tutum
ve davranışbiçimlerini -Ortaya koyucu 6 soruya verilen
yanıt sonuçları şu şekildeidi:
491
kişinin% 43.0'ü "asla"
hastalığayakalanma korkusu
duymadığını, %15.9'u ise "ciddi
şekilde"korktuklarını
ifade
etmiştir.495
kişinin %62.S'i konu
hakkındakibilgilerinin
"yetersiz"
olduğunu belirtmiştir.490
kişinin %69.4'ü bilgilerini TV'den,
%27.6'sr gazetelerden
aldığını bidirmiştir.486
kişinin% 86.4'ü
hastalığın bulaşmasıhalinde doktora
gideceğinisöylerken %
13.6'sısessiz kala-
cağını belirtmiştir.
495
kişinin %68.3'ü konuyla ilgili
başvurumerkez- lerini
bilmediğiniifade
etmiştir.Bu grup içinde yer alan 74
sağlıkpersonelinin 50 sinin
sağlıkmerkez- lerini
bilmediği saptanmıştır.496
kişinin %-15.3'ükonuyla ilgili
konuşmalarıgereksiz ve
ayıpolarak
değerlendirmiştir. ·
Konuyu bilmediklerini ifade eden, asla
bulaşmakorkusu
taşımayan, bulaşma olasılığında sessiz ka-lacağını
belirten,
sağlıkmerkezlerini bilmeyen ve konuyla ilgili
konuşmaları ayıpolarak niteleyen
kişilerin eğitim
düzeylerinin
düşük olduğusap-
tanmıştır. Eğitim
düzeyleri ile
kişilerintutum ve
davranış
biçimlerini ortaya
çıkarıcı 6sorunun bir- birlerinden
bağıJ!lSlZ olmadıklarıistatistik olarak
ö~emli bulunmuştur
(p<0.01).
Sonuç ve
TartışmaAIDS'in tek tedavisinin virusu almamak
olduğununaçıkça vurgulandığı
günümüzde, konuyla ilgili
·eğitimin
rolü çok büyüktür.
Uyguladığımızankete göre
ulaştığımız çarpıcısonuçlar
şöyledir:1. Türkiye genelinde
kişilerinbilgi düzeyindeki .
farklılıklar
cinsiyet,
yaş,medeni durum, meslek,
yabancı
uyruklularla
karşılaşma sıklığından bağımsızdır.Bozkaya ve
arkadaşlarının İstanbulÜniversitesi
TıpFakültesi
öğrencileri arasındayaptığı çalışmada;
bilgi düzeylerinin cinsiyete
2. Doğru bilgilerin dağılımı
merkezler
arasında değişiklik göstermiştir.3.
Hastalığınetkili
aşıve tedavisi
olmadığıhenüz bilinmemektedir.
%20 de olsa tedavi
varlığınısa-
nanların bulunması, kanımızca,
olaya çok ciddi
·bakmamalarına
yol
açacaktır.4. Ülkemizde renkli
basınve TV,
eğitimdeilk
sırayı almaktadır.
Gemlik'de
yapılanbir
araştırmada
da AIDS
hakkındakibilgilerin TV den
kazanıldığı belirtilrniştir13.5.
Bulaşma yolları eğitimdüzeyleri
düşükolanlar
tarafından
bilinmemektedir.
Bulaşmave korunma
yollarınınbilinmesi ile
öğrenimdüzeyi
arasındaki ilişkiBilgel
v~ arkadaşları tarafındanda
.o. rtaya
konmuştur13.
6.
Sağlıkpersoneli bilgi yönünden yeterli
değildir, sağlıkmeslek
yayınorganlan yurdun her
köşesine ulaşmamaktadır.Benzer
şekilde diğer araştırmacılar
da,
sağlıkpersoneline
uyguladıklarıanket
sonuçlarını değerlendirdiğinde;
bilgilerin yetersiz
bulunduğunu vurgulamışlardır14-IS.
7.
Hastalığıkendisine kondurmama
eğilimindeki kişilerin varlığıdikkati çekmektedir.
Eğitim
düzeyleri
düşükgrubun
başlarına gelece~bir olayda sessiz
kalacaklarınıifade etmeleri çevreleri için gizli bir tehlike
oluşturabileceklerini
düşündürmektedir.Yine
aynıgrubun konuyla ilgili
konuşmalarıgereksiz görmeleri de; yeni bil- gilere
kapalı _olacaklarınıve bilgisizlikleri nede- niyle virusla
bulaşmariskine
açık olacaklarınıgöstermektedir.
AIDS konusunda ülkemizde
yapılan çalışmaların sayısıçok fazla
değildirve bilgi düzeyini ölçme
araştırmalarının çoğu
bizim
vardığı~sonuçlara benzer sonuçlan ortaya
koymaktadır.Eksiklikle- rin belirlenmesi sonucu yeni
eğitim programları,bölgeleri
vekitleleri belirlenmelidir.
Kaynaklar
1 Görak, G.: "Sağlık PerSonelinde
HlV
İnfeksiyon Ris- ki ve lnfeksiyon Kontrolü" 1. Türkiye AIDS KongreFABAD
J.
Pharm. Sci., 18, 143-149, 19932 Günay O., Çetinkaya, F., Aykut M.: "Kayseri'deki
Diş Hekimlerinin AIDS Hakkındaki Bilgi-Tutum ve Uygulamaları" 1. Türkiye AIDS Kongre Kitabı
87, 1993.
3. Pekşen Y., Leblebicioğlu H., Günaydın M., Furtun F., Emirler N.: "Samsun İli Çalışanlarının AIDS Bilgi Düzeyi" 1. Türkiye AIDS Kongre Kitabı, 88, 1993.
4 Çetin E. T.: "AIDS"in Türkiye'deki Yayılımı: 1.
Türkiye AIDS Kongre Kitabı, 3, 1993.
5. "Sağlık Bakanlığı Verileri" AIDS Savaşım Bült., 2, 3- 6, 1992.
6. Şatırlar N.: "Türkiye'deki AIDS Epidemisinin Duru- mu" 1. Türkiye AIDS Kongre Kitabı, 51-54, 1993.
7. Moss A. R.: "Clinical Epidemiology of AIDS and HIV lnfection" ili Dalgleish A. G., Weiss R. A. (eds) AIDS and the New Viruses, London, Academic Press, 1, 1990.
8. Ustaçelebi Ş.: "Genel Viroloji" Ankara, Feryal Mat., 1992.
9. Külekçi G.: "l Aralık Dünya AIDS Günü" AIDS
Savaşım Bült., 4, 3-5, 1992.
10. Wallbank A.M.: "Disinfectant lnactivation of AIDS Virus in Blood or Serum" The Lancet, 16, 642, 1985.
11. Düzgüneş, O., Kesici T., Gürbüz F.: "istatistik Me- todları !"Ankara, A.Ü. Bas., 1983.
12. Bozkaya E., Erbaydar T., Erbaydar S., Çetin E. T.:
"İstanbul Tıp Fakültesi 2. ve 3. Sınıf Öğrencilerinin HIV /AIDS Hakkında Bilgi ve Tutumları" 1. Türkiye AIDS Kongre Kitabı, 82, 1993.
13. Bilge! N., Güner R., Ersü V., Şıvka N.: "Gemlik'de
Şaşayanların AIDS Hakkındaki Bilgilerinin
Değerlendirilmesi" 1. Türkiye AIDS Kongre Kitabı, 90, 1993.
14. Okan N., lrgil E.: "Sağlık Personelinin AIDS Konu- sunda Bilgi ve Tutumları" 1. Türkiye AIDS Kongre
Kitabı, 84, 1993.
15. Baysal B., Şengil A. Z., Altındiş M., Karabacak H.:
"Konya'da Yapılan AIDS Anket Çalışması" 1.
Türkiye AIDS Kongre Kitabı, 91, 1993.
Ne kadar az bild@mizi anlayabilmek için, ne kadar çok ıgey bilmemiz gerekti8i ne kadar gariptir.
Disraeli
149