Sigorta Yükümlülükleri ve Reasürans Varlıkları

SENTIDOS-E-SIGNIFICADOS DE PROFESSORES DE DIFERENTES ÁREAS SOBRE A PROPOSTA CURRICULAR E OS CADERNOS DA SEE/SP

Entrevista gravada em: 07/06/2009 Duração: 57’42’’

HELENA: Professora História PP: Professora Pesquisadora

1-PP: Vamos retomar um pouco do que falamos naquele dia em relação ... de como está o trabalho hoje agora que os alunos tem os cadernos, já que uma das reclamações de todos era a falta de material para os alunos.

2- HELENA: Agora com os cadernos está mais fácil, não precisa... os textos estão lá, os exercícios também, embora a gente continue usando o livro para dar um suporte pra revistinha alguns exercícios eu passo por minha conta e outros uso aqueles que estão lá, que inclusive são de alternativa que eu acho que eles precisam treinar. E é isso, eu gosto de usar a revistinha.

3- PP: Senhora acha que está adequado para as séries?

4- HELENA: É adequado, embora eu tenha falado que um texto para 5ª. Série estava mal feito que eu refiz, fora isso não tem nada demais.

5- PP: Qual é critério que a senhora usa para em determinado momento utilizar a apostila e em outros o livro?

6- HELENA: Dependendo de como revistinha está, o conteúdo, o texto está começado primeiro eu começo, com o livro principalmente na 6ª., 7ª. e 8ª. eu uso muito o livro, na 5ª. eu não uso muito o livro que tem muito e ta dando pra entrar bem na matéria sem precisar do livro. Não sei se vai precisar daqui pra frente, mas até agora eu não tenho usado o livro. Então na 6ª., 7ª. e 8ª; eu uso o livro pra introduzir o tema, depois eles leem textos, alguns textos são documentos mesmo e as atividades que estão ali.

7- PP: A Senhora disse que dá introdução no tema usando o livro, mas o que tem de diferente no livro que não tem na apostila.

8- HELENA: Não, é que às vezes a apostila abrange um tema, por exemplo, Revolução Francesa, mas num, num,... Ela pega uma parte da Revolução Francesa. Por exemplo,pego na 7ª. série o::: Declaração dos Direitos do homem, cidadãos, então precisou fazer uma introdução do que foi a Revolução Francesa e porque que foi feita esta Declaração dos Direios dos homens e dos cidadãos. É isso. Eles dão pinc...na revistinha no meu caso, eles pegam alguns temas, tema central. Revolução Francesa, pegam esse tema. Revolução Industrial, trabalho infantil, né?! Daí precisa introduzir o tema porque eles não conhecem.

9- PP: Na revistinha, essa introdução... como é introduzido esse tema? Como fazem essa introdução? 10- HELENA: Então tem assim os títulos: Revolução...

11- PP: Eu trouxe uma revistinha aqui, A, se você quiser dar uma olhada para facilitar...

12- HELENA: Essa é de 8ª., quer ver... Aquela pesquisa que eu falei pra você, ah não essa, essa aqui é outra... das pessoas... Olha, situação de aprendizagem da Republica no Brasil. Então tem uma motivação pra entrar no tema, depois tem... tá vendo essas 9 revoltas?

13- PP: Certo.

14- HELENA: Então fiquei aulas e aulas com eles para pesquisarem isso. E era isso aqui olha, a data, o local, as características, as lideranças e como terminou o movimento. A fonte de pesquisa, eles usaram o livro didático, era para eles pesquisarem na sala de aula, então demorou bastante.

15- HELENA: Isso. Isso daqui como eu tenho poucas aulas na 8ª. série, eu dei... eu fiz um resumo da República.

16- PP: Que foi o início, que senhora deu como início?!

17- HELENA: É, pra eles saberem o que é a Republica como foi dividida, porque ela tem várias subdivisões: República Velha, Republica Nova , né?!

18- PP: O que eles faziam aqui, o que eles pediam para fazer primeiro, como início do, da atividade? 19- HELENA: Eles começam aqui, olha: Leve em sala de aula jornais com manchetes... (inaldivel) 20- PP: Ah, eles já começavam com a parte de pesquisa para introdução do tema?

21- HELENA: É, mas aqui e coisa atual, né?! Eu voltei para eles sabem o que era a Republica no Brasil, foi assim de repente?

22- PP: Tá, mas eles começam assim fazendo uma abordagem do que está acontecendo hoje para depois voltar. E Senhora começou do livro...

23- HELENA: É eu comecei... dei um resumozinho do que era Republica, aí fizemos isso (pesquisa) depois passamos para cá, eu estou aqui... estou atrasada.

24- PP: E A, você lembra qual era o objetivo disso tudo, de fazer essa relação com o que está aqui no início e depois como trabalho desses temas.

25- HELENA: Essa pesquisa aqui... é essa pesquisa eu não fiz, eu fiz esse daqui que é do livro, só que do jornal. E depois eu passei pra cá...Das problemas que ocorrem durante a revol... a República. 26- PP: Mas aqui não está, né? Nós temos aquele caderninho de orientações para o professor que fala dos objetivos, o que eles...

27- HELENA: Mas isso eu nem . Aquela revista de orientação eu nem olho, eu vou mais por aqui. 28- PP: Ah, ta. A Senhora foi direto então no que a senhora achava...(fala interrompida)

30- HELENA: Agora isso daqui... (silêncio enquanto olha a revista).

31- PP: Mas a senhora conseguiu fazer alguma relação... Como a senhora fez a relação com os nossos dias?

32- HELENA: È então, eu falei que... pra introduzir essas revoltas, eu falei que do mesmo jeito que nós temos problemas hoje: dos sem terra, problemas de corrupção na política,né? Que esses problemas vem mesmo antes e eles pesquisaram isso. Depois que eles pesquisaram eu fiz a discussão, sobre... sobre aquela conclusão que eu falei pra você, né?Que há Revoltas que as causas foram mais

sociais e há Revoltas que foram mais políticas, contra o governo mesmo. A maio... alguns fizeram direitinho, outros fizeram... eles copiam uns dos outros, os primeiros a gente sabe como é que foi feito. Depois que a gente fala que está certo, ou então corrige: Olha, aqui tem um problema, pensa bem... Aí os outros já vão... já trazem aquilo corrigido.

33- PP: De que maneira a senhora resolve esse problema da cópia, a senhora faz alguma coisa...

34- HELENA: Então, porque olha, era a ultima aula minha naquele semestre em julho, né?! E eu precisava corrigir quem acertou as revoltas, todas ou não, porque cada uma tinha uma nota, quem fez nove tinha nove, quem fez cinco tinha cinco e assim por diante de atividade. Então eu tinha que corrigir isso e ainda pra... pra aqueles que tinham feito já a pesquisa não ficarem sem fazer nada eu dei essa atividade. A conclusão seria, a conclusão dessa atividade seria fazer a separação em dois blocos: as revoltas que tinham causas sociais e revoltas que tinham causas políticas, então eles foram fazendo a medida que terminavam.

35- PP: E assim A, uma coisa que a gente havia comentado naquele outro dia também... do trabalho com história que hoje é um pouco diferente do que a gente tinha na nossa época, né? Que foco hoje não está mais relacionado a datas, de que maneira... a senhora consegue fazer essa relação do que a gente tem hoje social, economicamente tudo envolve história.

36- HELENA: È eu sempre faço, mas eles são muito drásticos, porque as notícias de nossa época são muito ruins. Ah, política não professora, política não, eu não gosto de política. Política porque sôo o que vem são coisas ruins que os políticos fazem. A gente fala que eles são os nossos representantes, mas como são o nossos representantes? Não representam as nossas vontades as nossas necessidades, eles falam isso... só que a discussão para aí...

37- PP: E aí?...

38- HELENA: Precisamos nos conscientizar... Ah vou votar por que primo do meu amigo... não vamos votar pra ver se... vamos votar conscientes escolhendo e cobrando, né? Eu acho que aqui nessa cidade é mais fácil de cobrar... Diadema é tão pequenininha, né? Todo mundo conhece todo mundo. 39- PP: Mas vc tem essa discussão com eles na sala?

40- HELENA: Sim, tenho. Quando acontece de falar sobre isso, principalmente quando eu dei lá na 7ª. dos poderes do legislativo, executivo, judiciário que eles estão lá a nosso serviço, no entanto, não é isso que acontece...

41- PP: A, você tinha falado que...(fala interrompida)

42- HELENA: Mas olha, antes de cont..., eu pulo muito a revistinha. 43- PP: Porque, A?

44- HELENA: Por exemplo essa pesquisa aqui que aparece, sobre os componentes da Revolução Russa. Eu pulei porque eles não fazem a pesquisa e essa pesquisa deveria ser feita em enciclopédia ou internet. O livro didático não tem essas coisas, então e pulei. Eu sabia que eles não iriam fazer mesmo. Aquela que era do livro didático, tava ali prontinho pra ser lido e feito, eles não fizeram, então...

45- PP: Mas você coloca alguma coisa no lugar ou faz de outra maneira?

46- HELENA: Não eu dei a Revolução Russa, né? Falei dos personagem, conheceram, mas não fizeram pesquisa. Porque a pesquisa aí é afundo, né? O foco é a família, onde eles estudaram, sabe? Mesmo porque o ano passado eu fiz, mas eu tinha três aulas de história, agora tem duas eles não caminham. Então eles não fazem a atividade na hora que eu peço, então aquilo fica empurrado, né? Falta aq... Ah eu faltei... Então vai fazer naquele momento, então fica lerdo demais.

não tinha condição de passar na lousa, porque eram muitos extensos e nem xerocar porque afinal a gente não tem verba para isso. E agora que todos os textos aí, o que você ta achando ta mais fácil? 48- HELENA: Então, você veja: o ano passado o livrinho era esse só que não tinha revista, só que as duas oitavas que eu dava aula caminharam muito melhor.

49- PP: Ah, é?

50- HELENA: Caminharam porque eles trabalhavam. Primeiro, eram três aulas. Segundo as classes eram melhores, eles trabalhavam. Essa pesquisa que eu falei que eu não dei este ano, eu dei o ano passado e fizeram tudo direitinho e tudo era feito, só que era só a minha revista. Eu passava atividade para eles e o uso do livro didático também como hoje, que um suporte que eu tenho. Os textos que estavam aqui eu não passei para eles. Algumas referências estavam no livro didático. Agora eles fizeram. Agora este ano está meio devagar, né? Primeiro porque tem pouca aula, segundo que eles faltam, outra coisa que é feriado: quinta e sexta, são as minhas aulas. Então eu to muito atrasada. Eu fiz essa pesquisa aí, acho que... era bom eles pesquisarem. Do texto todo, cada... tem Canudos, Contestados... Eles tem que ler o texto e tirar de lá as causas, as características. Tem que pensar um pouco. Tem que ler e pensar. Tem que observar e compreender (risos)

51- PP: Tá certo. Com relação ao planejamento, esse ano teve alguma forma de fazer a coisa diferente?

52- HELENA: Não o planejamento já foi isso aqui, já veio pronto. Mas olha, no que se trata de história o planejamento sempre foi esse

53- PP: È eu me lembro que você falou da outra vez, que no planejamento sempre se privilegiavam... que em historia é muito extenso, tem muito conteúdo e se privilegiavam alguns temas, né?

54- HELENA: Eu me lembro que na 5ª. série, antes da revistinha, a gente não dava Civilizações Antigas e 6ª. série a gente dava América. E América é uma coisa que não tem nos livros, você precisa procurar textos e dar para eles e na 7ª. ficava carregado. A gente começava com Civilizações Antigas ia até Revolução Francesa e aí ficava bem pesadinho. E aí na 8ª., a Moderna e Contemporânea. É muita matéria.

55- PP: E agora com as revistas, mudou?

56- HELENA: É, nas 5as. eles diminuíram aquela introdução de história que fala das questões históricas, da cultura e um monte de coisa pra introduzir mesmo a história e puseram as Civilizações Antigas que eu acho muito bom, aí não fica carregado lá na 7ª. série.

57- PP: Mas o que aconteceu com esse conteúdo que se trabalhava antigamente, você acha que se perdeu?

58- HELENA: Não, sintetizou, diminuíam essas...A gente passava muito tempo com calendário, com fontes históricas. Eu dava um trabalho para eles fazem sobre a vida deles, agora não dou mais, senão vai muito tempo, né? Então se passa muito tempo nesse... porque pra eles entenderem que eles também fazem história. Fazer história é nosso fazer, agora o historiador ajunta todos aqueles documentos, né? ... por isso que história é uma ciência porque ela é feita através de documentos, não é aquela historinha da Branca de Neve. É uma história real que comprovada com documentos escritos, documentos... monumentos, documentos gráficos, pinturas, restos de ossos, de utensílios, né? Então eles fazem a história deles usando restos. Que restos? Uma fotografia, um filme, uma velinha o aniversário, uma chupeta, aquelas roupinhas que mãe guarda. Eles faziam esse trabalho.

59- PP: Interessante. Você acha que isso não é mais importante.

60- HELENA: Pois é, mas agora não dá. E outra coisa não dá também não é só por causa da revistinha. É porque eles não estão fazendo mais. Antigamente se faziam trabalhos lindos. Eles faziam trabalhos lindos. Agora eles não fazem mais.

61- PP: Você acha que isso acontece porquê?

62- HELENA: Ah, não sei. Inclusive eu acho que os professores da 4ª. série fazem esse tipo de trabalho. Então eles falam Ah professora eu já fiz isso! Então aquilo foi se tornando uma coisa assim carne de vaca, sabe? E eles nem... eles trabalham ... a 5ª. série trabalha em sala de aula, tem uns que nem na sala de aula trabalha, mas a maioria trabalha. Se eu mando pra casa já é outra coisa. Eles não tem mais aquele tempo de fazer lição de casa. Então...

63- PP: E quando você manda, depois você cobra? Faz correção em sala?

64- HELENA: O trabalho? Ah, sim. Nossa, quando eles faziam esse trabalho era uma disputa, de mostrar fotos. Olha essa quando eu era pequenininha, essa com minha madrinha, minha avó. Essas coisas, né?

65- PP: E agora?

66- HELENA: E também fazíamos um trabalho pra eles saberem a diferença de antigamente, né? Então alguns contavam que na cidade que a avó morava não havia ônibus. Não havia condução pública, ônibus, trem. Então era com carroça, né, coisas que avó contava. Que agora tem, essas coisas que mudam. Que mudam e que permanecem na história.

67- PP: E hoje você acha que...(Fala interrompida)

68- HELENA: Hoje a gente faz isso as mudanças e permanências a gente faz, mas de outra maneira. Falando do que eles veem e do que era antes, né.

69- PP: E você... qual é o papel do professor para senhora? A gente conversou noutro dia e a senhora falou alguma coisa em relação a isso, a senhora falou “o papel do professor é orientar”, principalmente na questão da 5ª. série que a senhora tinha colocado.

70- PP: É todo professor precisa orientar, mas acho que o professor de história é tornar o aluno cidadão é ele ter consciência dos deveres e dos direitos. Ele também tem direitos. Quando o aluno fala o você ta dando uma opinião. Tem que falar... A professora não sei o que... então tem que falar com ela. Fala com educação! Quando a gente reivindica a gente tem que reivindica com educação. Se não a pessoa já vai ficar...né? Então você tem algum problema, você fala com professor, na sala de aula a opinião deles é importante. Eu faço questão em todas as séries. É que nas outras séries eles não participam tanto. 5ª. série participa mais. A minha 6ª. série é muito participante. Como é uma série falante demais, eu fico que nem um general no meio deles, fazendo com que eles falem, né?! Tano é que na revistinha de 2º. Bimentre está adiantada.

71- PP: Ah, é? Rende?

72- HELENA: Ah, por que lá não pode parar.

73- PP: E A, com você além desse papel em sala de aula com a formação do cidadão, o que você acha assim da sua matéria, como ela contribui pra formação do cidadão. Como é que você vê o papel da meteria de história dentro disso?

((silêncio))

74- PP: Ou..., o que é ensinar história?

75- HELENA: È, as pessoas quando amadurecem percebem que história é tudo, né? Que todas as matérias estão dentro de história. Inclusive aquela moça que entrou agora, ela disse, da física, ela disse que quem deu ar, um nova direção da física foi no renascimento, eu não sabia. Puxa, eu vou falar isso porque no Renascimento foi o despertar do homem, porque na Idade Média ele era muito voltado para religião, Deus era tudo, era teocentrismo. No renascimento ele percebeu que o homem é centro das atenções, que Deus é Deus, mas ele é, é o que faz. Então eles deram uma nova visão da ciência, das artes, então a gente vê aqueles artistas, escultores florescendo. Eu acho que isto o adulto

percebe mais, o jovem acha que Ah por que é que eu vou estudar uma coisa antiga? Mas você estuda uma coisa antiga pra entender o que está acontecendo agora, por exemplo, no Brasil a gente tem divida externa, mas isso começou lá longe. Quando Dom João veio pra cá ele já trouxe divida externa. Já fez a divida com a Inglaterra essa divida passou pro Estados Unidos e continua assim. Por que? Porque a nossa independência é política, não é econômica. Nós comemoramos nossa independência política, mas nos no separamos de Portugal, mas economicamente somos dependentes de outro pais Estados Unidos. Então é uma conscientização, deveria ser... a história, uma conscientização dos problemas atuais, estudando os problemas que passaram, que os problemas continuam.

76- PP: A, vc falou deveria ser, por que não é?

77- HELENA: Porque o aluno tá muito frustrado com esse negócio que aparece na televisão. A gente fala, até a 5ª. série fala. Na 5ª. série eles vêem mais Globo Reporter que os pais assistem. Eles sabem que a (ruídos) eu mostrei o mapa, eu falei pra eles: lembram daquela noticia que estavam soltando missel, que a ONU, todo mundo ficou preocupado, olha o Japão ta aqui pertinho. Eles sabem, então lês ouvem essas coisas. O fato de falar dos políticos brasileiros roubarem e o povo ta, passa por tantas necessidades, isso frustra a pessoa, o que que eu vou fazer eu sou apenas uma pessoa que posso até votar bem, mas não fazer nada, né? Mas entre eles pode ter um vereador, um que vai ser vereador, né? 78- PP: A, mas com relação ao material... esses são problemas que aparecem pra gente mesmo, né? Todos os professores sofrem com esse “mal”, e que a gente não consegue mobiliza-los por conta de todas essas questões acontecem socialmente. Dentro da escola o que a gente poderia fazer...ou pelo menos em relação ao material, como a gente poderia fazer em relação ao material, como a gente poderia utilizá-lo melhor maneira, que nos ajudasse mais nesse trabalho?

79- HELENA: Além desse material? 80- PP: Ou com o próprio material.

81- HELENA: Eu gostaria de ter filme, gostaria de ter música, embora eu ainda não saiba trabalhar ainda com música, mas pode-se trabalhar ainda com música. Então poderíamos trazer, mas eu acho apesar desse pouco trabalho, pouco material que a gente tem. Eu acho ainda melhor ma minha época. Sabe que na minha época era o livro didático e ponto e lousa né? E a gente estudava pra caramba, né?!

((risos)) 82- PP: E A, você falou de algumas atividades que você acaba pulando, né? E o que você faria

diferente no material, pra de repente não ter, adaptar essas atividade...

83- HELENA: Não eu pulei, porque primeiro e pouco tempo e como eles estão muito lerdos para fazer as atividades que eu dou eu pulei essa que eu não acho tão assim..., primeiro que eu tem que fazer fora, porque não esse material aqui. Teria que fazer numa enciclopédia a vida desses personagens e quando eu tenho o material eu não pulo, eu só pulo quando eu não tenho o material se eles precisam fazer sozinhos. E algumas atividades eu pulo, por causa do tempo, eles estão muito lerdos. As 8as. Série e as 7as. São duas aulas só e a minha 7ª. não ta nada bem. Trabalhei com 7ª. melhor, na época nem tinha revistinha, mas as coisas andavam bem melhor. Mas acho que é por conta disso. Eu acho que em história não é possível dar tudo. Então tem que se resumir, tem que se sintetizar. Então eu acredito que ta bom. Pra mim tá bom, que você tem que sintetizar mesmo. Eu acho que há pontos fundamentais em história, por exemplo, a Revolução Industrial a Revolução Francesa isso eles estão dando eu acho fundamental porque muda mentalidade.