Kontenjandan gelenler parlamentoda ikinci sınıf muamelesi görüyor

S a y f a

9

16 HAZİRAN 1980

MEHMET

1

BA RLA S

9 sorular 1

m

sorunlar ]

«Kontenjandan gelenler

parlamentoda ikinci sınıf

muamelesi görüyor!..»

B A R L A S — İstanbul'daki yeni yaşa­ mınızda mutluluklar dileyerek başlamak is­ tiyorum sözüme... Şu politika denilen meslek, ne garip değil m.* Çok kısa süre öncesine kadar, cumhurbaşkanlığının en güçlü adayı oldunuz... Şimdi ise, senatör­ lüğünüz de sona ermiş durumda. Çankaya’­ daki Cumhurbaşkanlığı Köşkü ile Bağdat Caddesi'ndeki bu apartaman katı arasındaki mesafe, ne kadar uzak ve ne kadar yakm olabiliyor bir anda!..

B A T U R — Ben bu durumu yadırgamıyo­ rum. Cumhurbaşkanı seçimine girdiğim zaman, sonuçtan çok ü m itli değildim. Ümidim de vardı tabii... Yoksa üm it olmadan b ir yarışa g irilir mi? Ama, yaşa­ mım boyunca hep gelecekte olumsuz şeyler o labilir düşüncesiyle kendimi hazır­ lamışımda. Nitekim bu evi de, on bir ay evvel boşalttım. Parlamenter hayatımın bitişine hazırdım... cumhurbaşkanı se­ çim i de, nihayet bir yarışma. Meclisler, bu kadar itibar gösterdi... Bugünkü sayısal yapıya baktığınız zaman, bu sonuç da olumlu görünüyor.

B A R L A S — Cumhurbaşkanlığı turlarını kısaca hatırlayalım isterseniz. Siz CHP'nin oylarım birleştirdikten başka, dışarıdan da büyük denilebilecek oy sağladınız. Bu oyla­ malar boyunca, C H P dışında temas ettiğiniz gruplar hangileriydi?

B A T U R — Görüştüğüm gruplar, MSP, M illî Birlik Grubu, Kontenjan Grubu’ydu...

B A R L A S — Neden Adalet Partisi yöneti­ cileri ile konuşmadınız hiç?

MEBAN

MENKUL DEĞERLER 1 BANKERLİK ve FİNANSMAN A.S.

4 3 0 9 3 2 - 4 4283 6-4 5 6 4 2 0 - 4 5 1 7 6 5 MERKF Z ■»t-fcUt C ad de si Od «kul« 1} Meıkejı rji u imnoui T * « * S 2 4 1 2 4 m tu n ANKARA Ş U B E S İ: İZ M İR Ş U B E S İ:

M u i n l i Kemal B u lv a rı C u m h u riy e t B u lvarı işta ş H a n N o 8 / 1 0 1378 So k 4 / 4 AlsancaM T e l 17 42 66 - 25 29 82 T« ' 71 45 14 01 64 T atak s 4 J 1 0 5 m aa n t» | l o i - 1 * M 7 3 ’ * * * ,r * PORTFÖYÜMÜZDE BU­ LUNAN. YURD U M U ZU N ÖN­ DE GELEN S IN Aİ VE TL CARI K U R U L U Ş LA R IN A A İT TA H V İLLER - VAD ELİ VE VA­ DESİZ İŞLE M LER DE YÜK­ SEK V ER İM LİLİK SAĞ LA ­ Y AC A K Ş E K İLD E - TA­ SARRUF S AH İP LE R İN İN Y A ­ RARINA S UNULUR * ÖNCEKİ G Ü N 2595 * BUGÜN 2581 * D EĞ İŞİM TL -1 4 * D F Ğ I Â İ M - - n KA * SERMAYE piyasasını tanıtıcı kitaplar. * HİSSE Senedi Nedir? Fiyatı 2> T L

* TAHVİL Nedlf? Fiyatı 2 T L

* M E BAN sermaye pi­ yasasını sizin adınıza ner an izler. Aylık bülteniyle, haftalık özel ekiyle, günlük i Tanlarıyla sermaye piyasa­ sından haberli olmanızı sağlar

B A T U R — Bir büyük parti ki, iddialı olarak kendi adayını çıkartmış... Onun sayın lideri ile, gidip ne konuşursunuz? "Ben de adayım. Kendi adayınıza oy vermeyin." Bu, pratikte mümkün değil... MHP ile görüşülebilirdi... Ancak, CHP ile MHP’nin ilişkileri o kadar kopuk ve ik i parti mensupları birbirlerine öylesine alerji duyuyorlar ki, bunu da mümkün göreme­ dim ... Yoksa, tek üyeli Demokratik Parti ile de görüştüm. Fakat görüştüğüm grup­ ların adayları yoktu... AP’ye gidip konuş­ sam, biraz gülünç olurdu.

B A R L A S — Ancak ya gerekli 316 oyu alıp, seçilseydiniz... Ve size verilen oyların arasında hiçbir APTinin oyu olmasaydı. Bu sizi huzursuz etmez miydi? Hem devletin başı olacaksınız, hem de iki büyük partiden bir tanesinin size desteği sıfır olacak!?

B A T U R — Huzursuz olmazdım. Hiçbir kırgınlık duymadan, ilişkilerim i geliştir­ meye çalışırdım.

B A R L A S — Yine elinize imkân geçseydi ve turlara ilk baştan başlayabilseydiniz... Belki eskisinden farklı yaklaşımlarınız olur­ du?

B A T U R — Yine de MHP ile görüşemez­ dim. Yine de, adayı olduğu sürece, AP ile görüşemezdim.

B A R L A S — Belki benim kişisel görüşüm bu... Am a mantık, demokratik rejimin kuralları ve sayısal gerçekler, cumhurbaşka­ nını seçmekte olduğu kadar, diğer önemli

mmmmm Bm sm m m m m m m rn m m

t

'

S

-

mm.

( HİSSE SENEDİ TÂHVİL VE BANKERLER

banker ^ § § g '3n60..

ko/tclli llliİS ^

MENKUL DEĞERLER TİCARET A Ş

* BANKER Kastelli A Ş . Merkez 4 Vakıf Han. Asma Kat No. 23 Sirkeci - Istarv bol.

* TELEX: 23314 K a s t Tr. * KAOIKÖY İrtibat Bürosu 1 Altıyol Efes Işhanı K a t 2 I Tel: 38 18 2B - 38 06 93 }

Holding (Efes Pilsen - Ege Biracılık Grubu) * DEVA Holding * ÇUKUROVA Holding

* H A S H o ld in g g ib i ü lk e

endüstrisine hâkim kuru­ luşların iştirakleri olan en güçlü sanayi şirketlerinin bugüne kadar ihraç ettikleri tahvillerinden oluşmakta­ dır. E C Z A C IB A S I . Y A T IR IM H O L D İN G 4 7 7 3 » / O R T A K L IĞ I A S 4 0 2 1 5 0 ( 4 h a l l 4 8 2 1 3 5 * MERKEZ Büyükdere

Cad. Tam Han 15/ A Kat: 6 Ş iş il- İstanbul. Tel: 48 21 3 6 - 47 37 8 7 - 40 21 50 (4 hat)

* ANKARA ŞUBESİ S e i* nik Cad No: 17 K a t 1 Kızı­ lay - Ankara Tet 18 70 73 Teleks: 42 705 EBHL-TR

* KURULUŞLARA SUNDUĞUMUZ HİZMETLER:

* İHRAÇ edeceğiniz hisse senetlerinizin ve tahvilleri- nızin satışı * PORTFÖY oluşturma ve *ietme6l P O R T F Ö Y a n a ıirr * İZMİR ŞUBESİ Şehit; IN ev res Bulvarı. Eczacıbaşij

AL ORDİNOLARI ASLAN Çimento AYMAR

kararlarda da, iki büyük partinin asgarî müşterekler aramasını zorluyor... ikisinin onayı olmadan ya da en azından biri diğerini engellediği takdirde, ne cumhurbaşkanı seçilebiliyor, ne anarşi ile başediliyor, ne de ekonomide uzun vadeli çözüm yolları sapta­ nabiliyor.

B A T U R — Belki AP ile de görüşsem iyi olurdu. Fakat, görüşme talebinde bulun­ sam, acaba müsbet cevap alır mıydım? Sayın Demirel, "Benim kendi adayım var. Benimle ne görüşeceksiniz?" diyebilirdi... Bu görüşmeleri, benim Sayın Genel Başkanımın yapması lâzımdı. Oysa, hata olduğunu kabul ediyorum; MSP İle, Kontenjan ve M illî B irlik ’le görüşmeleri, ben yaptım. İkinci defa aday olmadan evvel, Sayın Ecevit bu temasları yaptı. Birincide de bu temasları onun yapması ya da en azından beraber gitmemiz lâzımdı. Bu olmayınca, CHP adayı olarak sadece CHP oylarını alacağım için, diğer gruplarla görüşmeyi denedim.

B A R L A S — Size C H P Grubu içinde verilmeyen oylar hakkında ne

düşünüyorsu-B A T U R — Normal karşılıyorum. Çünkü, 263 kişilik bir partide, yüzde 957 bana oy verdi... Benim kala yapımı beğenmeyenler olabilir. Kişisel beklentilere sahip olanlar bulunabilir... Normal, insani davranışlar bunlar.

B A R L A S - CHP'nin yeni adayları belirlendiği zaman, aynı parti içinde size

MUHSİN BATUR

1920’de İstanbul’da doğdu. Harp Okulu’nu bilirdi. 1949’da Harp Aka­ demisinden mezun oldu. 1961’de general olan Batur, sırasıyla Genel­ kurmay Lojistik Bakanlığında, Yük­ sek Askerî Şura üyeliğinde bulundu. 1969’da orgeneral rütbesini aldı ve Hava Kuvvetleri Komutanlığına atandı. Emekliye ayrılmasından sonra, Kontenjan Senatörlüğüne getirilen Muhsin Batur, senatörlük süresi biterken, CHP’nin cumhur­ başkanı adayıydı.

verilmeyen oylara karşı, müstakbel adayların dn oy kaybı olacak mı dersiniz?

BATUR— Tahmin ederim!..

B A R L A S — Sayın Batur, düne böylece baktık. Y a yarın hakkında ne düşünüyor­ sunuz? Politikayı sürdüreceksiniz sanırım?

BATUR— Bir defa, CHP’de kalacağım kesin!. Politikaya devam etmek de istiyo­ rum. Ama şartlara bağlı... Altı yıldır CHP üyesiyim. Fakat örgütle hiç temas etme­ dim. Sadece 1977 seçimlerinde, Konya'da 27 yerde seçim konuşması yaptım. Erzu­ rum'da da, 5-6 yerde halkla ve örgütle temasım oldu. Bu defa isterim ki, seçilerek geleyim. Merkez yoklaması ya da kontenjanla gelmeyeyim.

B A R L A S tenjanı?

Neden istemiyorsunuz

kon-BATUR— Kontenjan senatörlüğü de bir

anayasal müessese olmasına rağmen, ben altı sene bir eksiklik duydum. Çünkü bizde Anayasa'nın beğenilmeyen noktalarının tenkidi çok ağır oluyor. Senato kürsüsün­ den de, grup kürsüsünden de, Meclis kürsüsünden de, hatta parti içi merkez yoklaması ile gelen insanlar, ikinci sınıf muamelesi görüyor. Böyle bir kanı varken, kontenjandan gelmiş bir insan, iddialı da konuşamıyor... Çünkü kürsüdeki konten­ jana, aşağıdaki "sen seçilmedin k İ" diyor. Belki doğru fikir ama, Anayasada var bu... Biraz daha hassas ve kibar davranılabilir ama, olmuyor.

B A R L A S — Bu duygularınızın ışığında, politikaya C H P örgütüne dayanarak devam edeceğiniz söylenebilir!..

BATUR— Evet... Önce seçim bölgemi

tayin etmem lâzım. Ankara veya İstanbul olabilir. Evim burada olduğuna göre, mantıken İstanbul olmalı bu bölge... Örgüt beni kabul eder mİ, şimdiden bir şey söyleyemem. İkincisi, Türkiye pratiğinde

CHP-AP ayrımı

ve anarşi konusu

BARLAS— Politikaya CHP’Iİ bir üye olarak devam edeceğinizi söylü­ yorsunuz. Acaba, CHP ile AP arasın­ daki farklar nelerdir size göre?

BATUR— Tanzimattan beri bizde,

bir yanda tutucu olan kesimler var... Bir de tutuculuğu kınp Türkiye'yi ileri götürmek isteyenler var. Atatürk’­ ün doktrinleri de, işte bu tutuculuğa karşı olan görüşleri içeriyor. CHP’nin hâkim çizgileri bunlar.

BARLAS— Yani AP ile CHP arasında, böylesine kesin “tutuculuk” ve “ ilericilik” ayrımı mı var?

BATUR— Hayır, o kamda değilim.

Yani AP’nin sol kanadı ile CHP’nin sağ kanadı, ortak noktalarda buluşa­ bilir. AP de, neticede sosyal içerikli kanunlar çıkartabiliyor...

BARLAS— Günlük yaşama dayalı uygulamaları galiba oldukça farklı!...

BATUR— Partiler, milletin önüne

çıkıp, “genel vekâlet” almamalıdır aslında. “Özel vekâlet” almalılar. Yani, seçim bildirgelerinde ve prog­ ramlarında belirttikleri somut konula­ rı gerçekleştirecekleri vaadine bağlı olarak, milletten vekâlet almalılar. Bizde öyle olmuyor. 14 ekim seçim­ lerinde, Sayın Demirel, şimdi yaptığı şeyleri söyleyerek mİ, halktan oy istedi? Oysa bir ekonomik sisteme geçti ki, bundan millete hiç bahset­ memişti. Pahalılıktan şikâyet ediyor­ du, en büyük zamları kendisi yaptı.

BARLAS— Bu açıdan da, CHP ile AP, birbirlerine benziyorlar galiba.. Meselâ şimdi de, Sayın Ecevit, hükümeti devirme çabası içinde. Ama, kendisi yeniden hükümetx>lursa

ne yapacak? 24 ocak kararlarını geri mi alacak? KİT’ier yeniden devlet tarafından sübvansiyone mi edilecek? Faiz hadleri sınırlanacak mı? IMF anlaşmaları mı değiştirilecek?

BATUR— Bizim CHP’nin eleştiri­

lecek yanlarından birisi bu. 22 aylık iktidarımızda, söylediklerimizin bü­ yük kısmını halka veremedik... Verile­ bilir miydi, verilemez miydi, ayrı konu... O günden bu yana, CHP, verebilecekleri konusunda yeni politi­ kalar oluşturmalıydı... Halkın önüne, gerçekçi ve yeni çözümler çıkartabil­ irleriyiz. Bunu oluşturamadık.

BARLAS— Bu durumda, çözüm hazırlamadan sorunları çözmeye aday olmak, bir çeşit nakıs teşebbüs olmaz mı?

BATUR— CHP’nin şu andaki iktidara dönük endişesinin temelinde, AP’nin MHP’lileşmesi olayı var. Bu arada, genel kanı, anarşi konusunda kontroldan çıkmış MHP’lilerin de payları olduğu doğrultusunda... Yani MHP’li olmuş, kontroldan çıkmış, partiyi dinlemeyen bir kısım insanla­ rın, anarşide büyük paylan var. CHP ile AP’nin, bu olaylarda rolleri yok. Çünkü doğru dürüst gençlik kollanna sahip değiller. Bir de geniş fraksi­ yonlara ayrılmış aşırı sol kanat, hem birbiri ile, hem de sağ ile vuruşuyor. Sağ da sol ile vuruşuyor. Peki bizdeki vuruşan sağ kim? Hiç olmazsa, MHP’nin sempatizanı. İşte CHP, bundan endişe ediyor. Ve gücünün üzerinde devlete ederse... Bu yapı içinde bir seçim, güvenli geçer mi?

MHP nüfuz genel

Basının, cumhurbaşkanı

seçimi üzerindeki etkisi

BARLAS— 1960’tan bu yana ilk defa, Silahlı Kuvvetlerim doğrudan ya da dolaylı biçimde işe karışmadığı bir cumhurbaşkanı seçimi yapılıyor. O da, bir türlü sonuç vermiyor...

BATUR— Tabiî ki, genç demokra­ simizde böyle sayısal açmazları çöze­ cek gelenekleri henüz oluşturamadık. Bırakın seçememeyi... Diyelim ki cumhurbaşkanı seçildi. Başbakan, yeni seçilen cumhurbaşkanına istifa­ sını verecek mi? Bu Anayasa’da yazılı değil. Ama, Sayın Korutürk seçildiği zaman, Ferit Melen ona istifasını vermişti. Fakat bu bir tek davranış,

g elen ek olm az ki h e m e n ... Bu arada, b asın ın da s iyasî h ay a tım ızd ak i rolü ö n e m li. M es e lâ , cu m h u rb aşkan ı seçi- le m e m es in d e , ç e ş itli fak tö rle r ara s ın ­ d a, basın da rol oynadı?

BARLAS— Hangi açıdan? BATUR— Bizim 14 kontenjan se­

natörünü, basın, henüz ısınma baş­ lamadan cumhurbaşkanı adayı ilân etti. Sayın zatların yüreğinde, bir beklenti yaratıldı böylece. Ve bu yüzden, kontenjan senatörlerinin bü­ yük kısmı, cumhurbaşkanı seçi­ minde oy kullanmadı...

örgütle temas etmek, zor bir iş. İstanbul’­ un 11 bin delegesi var. Nerede, kiminle gidip konuşabilirsiniz? 1979 seçimlerinden önce İstanbul'a geldim. Gittim Şişli ilçesine. Bir çay ocağı işleten kişi ile bir sekreter buldum. Oysa Ş işild in 300 delegesi var. Yani örgüte dayalı, politika yapacağım ama, kolay değil bu.

B AR LAS — Partilerin tabanı ile ilişki kurmak zor... Bu arada kamuoyu, partilerin tavanını ve özellikle liderlik müessesesini de m¡SSf¡

çok eleştiriyor.

BATUR— Bizim liderlerimizin, yaşantı­

ları tuhaf... Ne istirahat ederler, ne denize girerler, ne tiyatroya, ne sinemaya gider­ ler... Aile toplantısına, arkadaş toplantısı­ na katılmazlar... 24 saat 26 olsa, yine çalışacaklar. İşin doğrusu, ikisi de ambale olmuş... Onun için, kendi dairelerinin dışına çıkamıyorlar... İkisi de başa geçtik­ leri andan itibaren tutturdukları yolun doğru olduğuna inanmışlar.

- * * ' , 'm m m m m m M » » » ! « " * " " " Sili İ : • ■ y 1

il

İl:

¡I

İstanbul Şehir Üniversitesi Kütüphanesi Taha Toros Arşivi

II II II II

1

II

1

IIII

1

1

II

11